День Вражды и Разногласия(опять о местном)

[az_67]

Хочу ЗА сегодняшню дату погутарить. И гутарить буду не ЗА День Примирения и Согласия, а ЗА День Вражды и Разногласия. Большинство наших русскоязычных «правых интеллектуалов» уже высказалось здесь по теме - ведь официальный день памяти Ицхака Рабина в Израиле отмечался на прошлой недели, согласно иудейскому календарю. Но так, как сам я признаю лишь григорианский – решил высказаться 4-го ноября. К тому же страсти улеглись – все празднуют Светлый День Обрезания Трембовлера-младшего, чтоб он был здоров...

Ничего нового наши «правые интеллектуалы» и в нынешнюю годовщину убийства не сообщили. В очередной раз возмутились продажным либерастическим режимом, навязывающим детям со школьной скамьи культ личности покойного премьера, посетовали на невозможность скорой амнистии счастливого отца и засвидетельствовали почтение в дневнике его жены, всвязи с пополнением святого семейства...

Вообще, все эти негодования по поводу приуроченных ко дню памяти убиенного лидера траурных церемоний в государственных общеобразовательных учреждениях, все эти разговоры «о нарушении свободы совести и циничном промывании детских мозгов» свидетельствуют лишь о совершенном непонимании выступавшими смысла проводимых акций(о лукавстве думать не желаю). Ведь нам всё время пытаются доказать, что мероприятия памяти приобщают к НАСЛЕДИЮ дедушки Рабина и заражают подрастающих сионистов самоубийственными для государства левацкими идейками. Хотелось бы прояснить и напомнить, что смысл этих мероприятий совершенно иной.

Да, политической системой Сионистского Образования является ДЕМОКРАТИЯ, как бы пошло это не звучало. Демократия, как нам известно, не образцовая. Обычная левантийская демократия – коррумированная, лживая, с несбиваемым привкусом местечковых гешефтов – другую не заслужили. Правда у неё есть одно преимущество – она настоящая, а не управляемая гарантом. И обладает она всеми своими классическими атрибутами – свободными СМИ, неподконтрольным правительству правосудием и гарантией сменяемости власти.

Но демократия(как бы я вам не осточертел с этим словом) – это политическая СИСТЕМА, свободы в которой ограничены лишь одним принципом - принципом её САМОСОХРАНЕНИЯ. И если демократия хочет выжить(а наша демократия ой как хочет выжить), она должна защищаться от маргиналов, ставящих целью подорвать её основу – смену правящих элит ВЫБОРНЫМ путём. И система защищается, проводя разумную системную профилактику по НАДОПУЩЕНИЮ в будущем того, что произошло 4-го ноября 1995-го года. Одним из таких профилактических методов является День Памяти(Напоминания), проведение которого имеет решающее значение именно для юной поросли. Да, система вдалбливает в детские головы – решение политических споров с помощью оружия в этой стране – недопустимо. Система учит - отвергните тех, кто оправдывает насилие в борьбе за свои идеи, тех кто поднимает руку на избранную власть. В этом и есть «тайный» смысл ежегодного «осеннего ритуала»...

И все политические партии играющие(живущие) по СИСТЕМНЫМ правилам(а это 99% голосов израильского избирателя) никогда от этой профилактики не откажутся. Вне зависимости от их оценки соглашений в Осло. Кто бы из них ни пришёл к власти - от лево-либерального «Мерец» до крайне правого «Национального единства» – День Памяти Ицхака Рабина в государственных школах отменён не будет, пока СУЩЕСТВУЕТ СИСТЕМА. Это - общенациональный консенус во всём солидном политическом эстеблишменте, в котором для наших «правых интеллектуалов» места уже нет. Такой же общенациональный консенсус существет и по вопросу об амнистии Трембовлера-старшего. Пока стоит израильская демократия – будет сидеть. Они сказали (с).


Просто фотографии...

Comments

[wlodek.livejournal.com]

все эти западные демократии хавали уже готовый результат.

Вадим, это как? То есть объясните, пожалуйста, КАК они ХАВАЛИ? Что такое "хавали готовый результат" (= воспользовались готовым, созданным до них")?

Если демократия - это способ общественного устройства, то как этот способ общественного устройства может что-то "хавать", ну или "воспользоваться", если я правильно понимаю обиходный русский язык.

Лично я думаю, что способ общественного устройства просто отражает состояние конкретного общества. Как демократия может что-то "захавать", я не понимаю, Вадим.

Далее. Вы наверное согласитесь, что западные демократии существуют достаточно давно, по крайней мере, несколько поколений.

Вы пишете: "получение прав бралось всегда именно силой, оружием, бунтом, шантажом"
Достаточно много прав было получено уже при демократическом устройстве. Например, 35-часовая рабочая неделя, отмена рассовой сегрегации, отмена преследований гомосексуалистов и узаконивание их союзов, право всеобщих выборов, в том числе для женщин, право на альтернативную службу в армии и много чего еще. Эти привычные в наши дни вещи появились далеко не сразу и за них в демократических обществах действительно боролись - но не "силой, оружием, бунтом, шантажом", как уверены вы.
Как вы это можете объяснить?

Хотя бы на конкретном примере. В демократических США суфражистки еще с начала 19 века боролись за избирательное право для женщин. Женщины в США его получили в 1919 году. Где имело место применение силы, бунта или шантажа? Какое восстание женщин произошло в 1919 году в США? Просто интересно...

[batva.livejournal.com]

Хотя бы на конкретном примере. В демократических США суфражистки еще с начала 19 века боролись за избирательное право для женщин. Женщины в США его получили в 1919 году. Где имело место применение силы, бунта или шантажа? Какое восстание женщин произошло в 1919 году в США? Просто интересно...

Английские газеты по случаю нового разрушительного выступления суфражисток в Англии, жертвой которого сделалась знаменитая картина Веласкеза, производят подсчеты всего того материального вреда, который нанесли до сих пор суфражистки Англии своими разрушительными атаками. В статистические подсчеты входит только крупный материальный вред, причиненный стране этими поборницами женских прав, а именно, только число разрушенных зданий, дворцов, церквей, исторических памятников, произведений искусства, железнодорожных линий и т.п. В этот подсчет не вошли маленькие пожары и взрывы, битье стекол и тому подобные повреждения, к которым ежедневно прибегают суфражистки. Крупный материальный вред, нанесенный ими посредство разрушений зданий и исторических памятников, исчисляется в 500 миллионов рублей. Английские газеты прибавляют, что мелкие повреждения, вероятно, нужно исчислять в миллион рублей. В этот подсчет не входят жертвы последнего нападения: картина Веласкеза, а также уничтожение исторической церкви в Эдинбурге.

("С.- Петербургские Ведомости" 17 (4) марта 1914 года)

[wlodek.livejournal.com]

Был действительно случай, когда не совсем нормальная женщина порезала картину Веласкеса.
В остальном чтение "Петербургских Ведомостей", которые ссылаются на подсчеты "английских газет" - это очень милое времяпрепровождение. Так и представляю себе джентльменов в роскошных квартирах на Невском, читающих за утренним кофе эту информацию. "Ах уж эти суфражистки!.."
:-)

Наверное гомосексуалисты или солдаты-срочники тоже подрывали здания и что там уничтожали?

И все-таки, Вадим, вы как-то ушли от ответа на самый принципиальный вопрос: если демократия - это устройство общества, система принципов, по которому оно существует, то как она может что-то "хавать"/чем-то пользоваться?

[batva.livejournal.com]

ну так, демократия мало чего воспроивзодит сама, она больше потребляет.
то, что мы считаем демократическими преборазованиями на самом деле двигает не демократия, а другие силы, более жесткие. кто сильнее, тот и прав - такая же практика демократии. и меньшинство победит большинство не через представительство, а через жесткий отпор.

[wlodek.livejournal.com]

"кто сильнее [в военном отношении], тот и прав" было донедавна общим принципом жизни во всех обществах.
Но в одних обществах исторически устанавливается демократия, а в других - нет. Например, в Словении демократии дали "похавать", а в Пакистане - не дали? Почему?

В демократических странах меншинство побеждает не через "жесткий отпор", а как раз через представительство.
Последние выборы в Польше вас не убеждают в этом?

[batva.livejournal.com]

слушайте, Вы вообще не поняли что я имел в виду под "похавать".
"Демократические преобразования" нонче - форма легитимации установления власти новыми силами. Договорились с Вашингтоном - перейдет власть, нет - нет.
Вас последние выборы в Грузии и Украине не убеждают в этом?
Равно как и первые выборы Ельцина.
Дорога к власти через "демократические преобразования" ведет в кассу американсгого посольства, где могут дать патент на демократию, а могут потом и забрать.

[wlodek.livejournal.com]

То есть демократия - это вопрос договорились с Вашингтоном или нет? Так просто?

Вас последние выборы в Грузии и Украине не убеждают в этом?

Нет, извините. Не убеждают. Они убеждають благодарніх зрителей российского ТВ, разве что.

Дорога к власти через "демократические преобразования" ведет в кассу американсгого посольства, где могут дать патент на демократию, а могут потом и забрать.


Вот значит, оно как в мире устроено.
Оказывается, теперь Вашингтон принимает решение есть ли демократия в Словении или Польше. Что ж он с Ираком так мается все. Уже б давно им патент выдал - и дело в шляпе.

[batva.livejournal.com]

цель другая - грабеж ресурсов в раздрае, а не интеграция в европейскую политику и демонтаж советского блока.

[batva.livejournal.com]

//Они убеждають благодарніх зрителей российского ТВ, разве что.
я неблагодарный зритель, у меня телека нет. я вообще русское тв не смотрю, если что.

[wlodek.livejournal.com]

К благодарным читателям российских интернет-ресурсов это тоже относится...

[batva.livejournal.com]

я люблю маргинальные интернет-ресурсы, это так. но я также читаю и ресурсы типа slate.com или переводную периодику на иносми и инопрессе.

[batva.livejournal.com]

"Михаил Саакашвили, выступая на митинге перед зданием парламента, сообщил, что еще два батальона Минобороны Грузии перешли на сторону оппозиции. В частности, это 150 военнослужащих из Мухрованского батальона, подготовленного американскими инструкторами. Военные перешли на сторону оппозиции без оружия, подчеркнул Саакашвили. На сторону оппозиции также перешел батальон Шавнабада, численностью примерно 600 человек."

с этого момента власть фактически перешла к Саакашвили. Демократические процедуры возникли потом.

Точно также было при путче, когда Грачев после определенных консультаций перевел войска в подчинение Руцкому и Ельцину.
И вообще, существует такая практика смотрин, когда кандидата в президенты сначала возят в Белый дом, а потом уже ведутся консультации, посольства, все дела. Так было всегда. Просто срабатывало не везде. В Узбекистане и Белоруссии пока облом.

[batva.livejournal.com]

вы хотите сказать, что митинги суфражисток и всяческие подрывные действия - это выдумка газетчиков? а сенаторы просто сели и подумали, женщины просят, отчего б не дать им права, они же тоже люди...и дали им права, так?

права выдирались из глотки, кровью и потом, шантажом и войной. по-другому не было.

[az-67.livejournal.com]

и социальные права тоже путем угроз революций и террора. правильно.
но это опять примеры из далекого прошлого, когда демократии не оформились окончательно. был расизм, неравенство полов и отсутсвие социальных гарантий. сегодня все это достигнуто. учтены все меньшинства итд.

здесь ведь не идет речь о группе людей борящейся за свои права. здесь речь идет о религиозном фанатике, экстремисте, который убивает(а не обливает краской) политика, за то что он разбазаривает землю обетованную. какие права ты предлагаешь предоставить его последователям ? на отстрел арабов ? на отстрел премьеров ? а если начнут отстреливатьь левые фанатики, ущемленные в правах, ввиду предоставление правым ветто на территориальные уступки ?
у них есть достаточно методов для отстаивания своих взглядов(не прав!). они даже дороги перекрывать могут и костьми у кнессета ложиться и краской обливать портреты лидеров гос-ва. но всему есть предел

[wlodek.livejournal.com]

Хорошо, если вы верите "Петербургским Ведомостям" про подрывные действия суфражисток, я не буду вас переубеждать.

Какие подрывные действия имели мето со стороны гомосексуалистов? Они получили права регистрировать свои брачные союзы совсем недавно и еще не во всех странах. Это уже произошло при нашей жизни - поэтому: где была кровь, шантаж, война?..

[batva.livejournal.com]

Вы интересно ведете полемику.
Я спросил: сенаторы сами дали права суфражисткам или все же под воздействием.
Ваш ответ: если верите газетчикам - не буду переубеждать.


С гомосексуалистами это Вы хорошо задали вопрос. Тут методы другие, более цивилизованные. Это голубые фонды, которые финансируют лобби, лав-парады, т.н. гендерные исследования. Вот жаль не могут с исламистами договориться.

[wlodek.livejournal.com]

Разумеется, под воздействием. Вопрос в форме воздействия, о чем вам Александр уже написал только что. И во времени.

Второй абзац у вас тоже интересен. Вы, таким образом, уже признаете, что борьба может быть не только кровью, войной и шантажом?

[batva.livejournal.com]

не только. я о силе говорю. в данном случае решает сила денег и хорошая мудрая тактика. и форма воздействия в виде денег сути дела не меняет, это тоже недемократическое воздействие.

[az-67.livejournal.com]

деньги и коррупция вполне уживаются с демократией. я же писал. деньги могут влиять на выборы и свободу слова опосредованно
тебя покупают, ты можешь не поддаваться. сми тоже могут зависеть от денег но всегда есть конкуренция олигархов владельце сми. и никогда нет давления власти. это по прежнему демократия. по прежнему есть ВЫБОР

а вот стрельба - это уже преступление грани.
один из игроков убирается насильно

[batva.livejournal.com]

просто это уже игра вне нормального сценария спектакля.
это как боссы в респектабельных пиджаках пытаются договориться друг с другом и не получается. тогда они улыбаются и пожимают друг другу руки, говорят ОК, мол договорились, а на следующей неделе кто-то кого-то цинично убивает, потому что на самом деле договоренность была непреемлемой для одной из сторон.

[az-67.livejournal.com]

да это не тот случай
эти люди вне системы и не играют по правилам системы !

[batva.livejournal.com]

в экономике есть такое понятие: квазирынок.
это например когда есть три разных поставщика, но у них у всех одинаковый владелец. рынок между поставщиками как бы есть, а на самом деле рынок сырья монополизирован. это не рынок, это квазирынок.
и то, о чем ты пишешь - это квазивыбор.

вот как сейчас, все партии представляют интересы тех или иных олигархических групп. так построена система. ты называешь это выбором? я - нет.

[wlodek.livejournal.com]

То есть вы цинично уверены, что депутатов просто подкупили и они приняли законы? Сила денег?
То есть общество в целом как бы ни при чем?


Странно, почему тогда гомосексуалисты не сделали этого раньше?..
Отвалили бы бабло - и дело с концом. А то: бороться за свои права, десятилетиями будоражить общественность...

[batva.livejournal.com]

не все так прямолинейно.
в данном случае голубая борьба - есть построение системы, а на систему нужно бабло. тема непопулярная, значит общество надо хорошо прогреть.
общество есть пушечное мясо. пиплу достаточно объяснить, что все передовые ученые уже пришли к "правильным" выводам, что весь пипл - латентные гомики и "случиться" это может с каждым, достаточно провести лав-парады на тему пидоры тоже люди. это все бабло.
а потом батва удивляется: полочка в библиотеке на тему нормальной сексуальности маленькая, а на тему гомосексуальной - пара-тройка полок. сравните с соотношением голубых и нормальных в популяции.

[batva.livejournal.com]

так было в Англии, в США наверное полегче, но не без серьезных повреждений