az_67: (Default)
[personal profile] az_67
"Есть такие люди, которые просто сбиты ими с толку их лозунгами и они искренне полагают, что следуя за ними (ХАМАС) они попадут в Рай. По причине недальновидности, эти люди не различают, что написано на лбах руководителей ХАМАС и что написано в их законах. ХАМАС ведет их своими неверными законами и своей политеистической демократией, а их главари облачены в псевдорелигиозные одежды Рая. Но в действительности ХАМАС приведет их в Ад"

Такие дела. Это сайт чеченских моджахедов "Кавказ-центр" публикует отповедь шейха Аль-Макдиси оппортунистам, в лице муфтия ХАМАС Аль-Асталя.
Шейх Аль-Макдиси - духовный наставник иорданской Аль-Каиды и любимец чеченского сопротивления. А то некоторые оптимисты осторожно-риторически вопрошают - не охладеют ли в свете последних российских событий отношения Кремля с ХАМАС ? Ну хоть чуть-чуть, из чувства солидарности битых ? Не только не охдадеют. Даже потеплеют. Таких союзников, как ХАМАС российским властям еще поискать надо: и от Америки страдают и от Аль-Каиды. К тому же суверенная демократия. Просто собратья по идеологической борьбе.

Date: 2010-03-31 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Взагалі цікаво!
Нам часто здається, що мусульманський світ однорідний, що вони всі на один кшталт.
А це далеко не так.

Date: 2010-04-01 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Вообще, если человек слушающий новости из Ирака, на секунду задумается над тем что прослушал, то никак не сделает вывод об однородности ислама. Ведь если мусульмане там режут друг-друга, значит ислам очень разный)

Date: 2010-04-01 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- если мусульмане там режут друг-друга, значит ислам очень разный --

Слишком поверхностно, чтобы быть правильным. Большевики мочили друг-друга в рамках одного, отдельно взятого эсдековского течения. И палачи, и жертвы дрочили на марксизм-ленинизм. Троцкизм, правый уклон, и проч. - лишь ярлыки, которые победители наклеивали на братские могилки побежденных.

Date: 2010-04-01 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Открыли Америку
Религиозный раскол очень часто происходит в следствие земной политической борьбы.
Появление шиизма было ни что иное, как вопрос ЧИСТО политический - право управление халифатом по родству с пророком.
Появление англиканской церкови в Англии - нежелание британских монархов ложиться под пап. Естественно на вооружение был взятготовый протестантский шаблон.

Однако все эти расколы обрастали множеством теологических примочек, культами новых святых и догматами. И сегодня никто не может сказать что шиизм и суннизм - один ислам. Никто не посмеет сказать, что маликитский вазхаб в суннизме - это практически то же самое что шафиитский суфизм в том же суннизме. Так что звиняйте, ничего поверхностного. Это различия в исламе, да

Date: 2010-04-01 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы, кажется, не так меня поняли. Приведенный мною пример с большевиками коренным образом отличается от приведенных Вами примеров течений в исламе. У большевиков, например, это произошло в столь короткое время, что обе группы молились на одни и те же святцы.

Следовательно, сам факт взаимного мочения членов одной конфессии не является однозначным доказательством принципиального раскола в конфессии. Причины смертоубийства могут находиться вне кофессионального базиса. Да, потом это может стать и причиной конфессионального раскола. У большевиков это, например, произошлос троцкизмом. Но изначальное мочение имело совсем не конфессиональные корни.

Date: 2010-04-01 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
тьфу, елки
но взгляды Троцкого на революцию отличались от ленинских ? тактические разногласия были ? были.

затем учение о перманентной революции было развито что оформило 4-й интернационал. есть различия, есть. что не отменяет того факт что убивать можно своих верных соратников по ложным обвинениям в контрреволюции или ереси

Date: 2010-04-01 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ленин и был одним из основных тоериетиков и практиков "перманентной революции". И взгляды вполне себе совпадали. Плохо Краткий Курс учили, да?

Оформление различий началось уже потом. ПОСЛЕ борьбы с "троцкизмом". Ярлык был приклеен без всяких обоснований. По мотивам личной преданности тому или другому вождю. Да и "правизна" Бухарина с Рыковым была весьма сомнительна.

Date: 2010-04-01 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
В разное время они по разному думали. Марксизм подавал надежды на такое развитие событий. Потом одни забросили, другие более менее остались на прежних позициях.

У меня по краткому курсу 5 автоматом.
А вы учили историю по ревизионистским учебникам врагов народа. посмотрите что из вас выросло !

правизна Рыкова с Бухариным в рамках того строя вполне себе правизна.

Date: 2010-04-01 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- У меня по краткому курсу 5 автоматом --

Да хоть пулеметом! Если Вы пишете такую фразу про "Марксизм подавал надежды", то Вы ничего в марксизме не поняли. Это или единственное правильное учение, или его, как политического мэйнстрима для большой страны, нет вообще.

Date: 2010-04-01 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Вы даже меня не понимаете. Я говорю - марксизм сам по себе подавал надежды на перманентную революцию и не отвергал ее.

У Плеханова тоже не было расхождений с Лениным ? У правых и левых эсэров не было расхождений ? База этих расхождений может быть какая угодно - идеологическая или связана с политической борьбой. Но вы сами признаете - даже если это связано с борьбой за власть, взгляды оппонента формируют в чуждое мэйнстриму учение. Если это религия - она ответвляется в отдельное направление, обрастая необходимыми атрибутами. С чем вы спорите ? Я не понял. Что нет различий в исламе тех кто мочит друг-друга в Ираке ? Есть еще какие.

Date: 2010-04-01 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] napoleonchik.livejournal.com
Ты хорошо историю КПСС учил, как я погляжу - я таких тонкостей уже и не помню 8)

Date: 2010-04-01 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
да не учил я ее. только сдавал)
про 4-й интернационал тем более. за упоминание такого могли 2 поставить)

Date: 2010-04-01 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ealla.livejournal.com
"да не учил я ее. только сдавал)"

это как?

Date: 2010-04-01 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
на лекции не ходил. на коллоквиумы иногда ходил. там умничал, демонстрировал редкие для обычного студента-авиатора, знания в истории КПСС.
ставили экзамен автоматом. один раз для этого написал реферат по европейскому левому экстремизму)

Date: 2010-04-01 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Мені здається, переважна більшість пересічних громадян (принаймні, якщо брати Україну), має вельми обмежену здатність аналізувати ті чи інші події.
:-)

Date: 2010-04-01 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Да нет. Просто не задумываются. Там нечего анализировать. Ирак - исламское государство. Исламские террористы сунниты подрывают шиитов. Радио и так все разжевывает. Человек не вникает в различия течений но понимает - мусульмане бьют мусульман. Даже не отдавая себе отчет, даже слыша новости фоном , в голове что-то откладывается

Философски

Date: 2010-04-01 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Любые хищники начнут рвать друг друга в отсутствии травоядных. Попади в этот оазис белый человек -- он тут же будет сожран, а потом они вернутся к поеданию друг друга. Не так что ли? Стоило отделить "палестину" и выгнать оттуда евреев, как и там начилась движуха между своих.

http://xenia-mikhailov.livejournal.com/452292.html -- видел эту прелесть? Вот за это нас, евреев, и не любят (С). "Тора гие гусские, когда вас начнут бить и жрать добгенькие чэченцы, ви ни ф коем случае не сопготивляйтесь, а кто попитается сопготивляться, тому айяйяй!" Ну и комментарии только для друзей, куда без этого. тотальное единодушие именем аллаха милостивого, милосердного.

Re: Философски

Date: 2010-04-01 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Ксения Михайлов такой же еврейка как и вы, да)
А ты согласен, что большинство чеченцев хотят быть в России и не принимают сепаратизм и террор ?

Re: Философски

Date: 2010-04-01 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Ты знаешь, мне глубоко наплевать, что хотят или не хотят большинство
чеченцев. Я знаю, что моей стране пора перестать корчить сраную
всемирную империю и сделать две очевидные вещи: а ) выкинуть из своего
состава Закавказье к чертовой матери и б) национализировать бизнес
исламистов. Убивать людей, мирных, немирных -- это бессмысленно и
породит еще "виток насилия" (ненавижу штампы); а если отобрать,
скажем, "Лукойл" и отдать РУССКИМ людям, не на что станет покупать
пластит, и волей-неволей придется снова учиться выращивать алычу.

Ведь это похоже на твою логику, когда ты объяснял мне, зачем Шарон
отдает территории?

Живет в Израиле -- значит, или еврейка, или обманула государство
Израиль. Хотя, судя по посту, она скорее гражданка "палестины" :)

Re: Философски

Date: 2010-04-01 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Почему обманула. Муж еврей, например

***выкинуть из своего
состава Закавказье к чертовой матери

Вот тогда-то вам и настанет настоящий пиздец. В южном подбрюшье страны будет создан великий халифат Аль-Каиды. и сегодняшние теракты покажутся комариным укусом...

***зачем Шарон
отдает территории?

Шарон ничего не отдает. Он - овощ. Мумия
Я поддерживал ВЫВОД ПОСЕЛЕНИЙ с вражеской территории. Он освободил 5% территории Газы, которая оставалась в руках Израиля после отдачи 95% в 1994 году. 0% или 5% роли не играет. Ошибка была сделана в 1994. На Западному берегу ничего не отдано, кроме как города с их населением под их самоуправление. Моя логика что от террористов должен быть забор(что не возможно в ваших условиях и возможно в наших) и противорактеная оборона(от кого угодно). И если надо военный контроль их территории.

И у вас случай несколько другой. Арабы низачто не хотят быть с Израилем под сионистским гнетом. Подавляющее большинство. В Чечне (наверно и на всем кавказе) картина диаметрально противоположна.
Любят вас или не любят - это другой вопрос. Они никого не любят. Но быть в России хотят. Столько благ им дала эта российская власть

Re: Философски

Date: 2010-04-01 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Почему в наших условиях невозможен забор от террористов? Кто мешает?
Длина не столь велика.

Они "хотят быть" с Россией только потому, что их бесплатно кормят.
Работающий чеченец -- еще большая глупость, чем работающий араб в
Израиле. Только у нас масштабы "помощи" гораздо больше, ибо страна
больше и богаче.

Господи, ну двадцать первый век на дворе! Остановили авиационное
сообщение с Тбилиси -- и стало на десятки процентов меньше
преступлений против личности. Поставить стену, поставить турели,
стреляющие во всё, что движется, выдворить или прирезать, смотря по
времени суток, всех, кто поселился в России после 1985 года. Чего тут
невозможного для ядерной державы, которая была на своей территории
испокон веков, а не с 1946 года?

Re: Философски

Date: 2010-04-01 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Странный ты человек. Не хотите кормить Чечню - ее будет кормит Бен Ладен. Вами.

Территория для забора у вас огромная и труднодоступная, местами горная

Re: Философски

Date: 2010-04-01 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Ты тоже местами интересный. Ну кормите вы своих. Даже в парламент
избираете. А толку? Приходите, тетя кошка, нашу мышку покачать!

Re: Философски

Date: 2010-04-01 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Ты все в одну кучу не мешай
у нас их два вида. Одни - граждане, а другие оккупированное население без гражданства
Толк-хуелк... Не бывает 100% решений типа люкс.

Re: Философски

Date: 2010-04-01 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Бывает. Огромные человекоподобные роботы ебоботы убийцы )))

Re: Философски

Date: 2010-04-01 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
"Странный ты человек. Не хотите кормить Чечню - ее будет кормит Бен Ладен. Вами."

Именно это в Газе и произошло благодаря Шарону,действия которого ты оправдываешь,а аналогичное желание твоего оппонента в отношении Кавказа-нет.
Противоречие,однако.

Re: Философски

Date: 2010-04-01 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
ребята вы правда тупые или я тупой(не могу обьяснить) или вы меня задрачиваете ?

цитата же из моего коммента предыдущей ветки:

"Я поддерживал ВЫВОД ПОСЕЛЕНИЙ с вражеской территории. Он освободил 5% территории Газы, которая оставалась в руках Израиля после отдачи 95% в 1994 году. 0% или 5% роли не играет. Ошибка была сделана в 1994"

Re: Философски

Date: 2010-04-01 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Ситуация тупая

Re: Философски

Date: 2010-04-01 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Ну а из более простых вещей -- повторюсь, прекращение дотаций,
прекращение транспортного сообщения, запрет на бизнес для мусульман на
территории русской России. Уж это-то можно сделать, и это не будет
стоить ни копейки, зато к едрене фене обескровит террор.

Re: Философски

Date: 2010-04-01 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] akrylo.livejournal.com
Хотелось бы знать, каким образом, уважаемый философ предполагает проводить в России этнические чистки? Вот чисто практически.
Национализировать бизнес исламистов?????
Т.е. у людей мусульманской веры, живущих в России отнимают бизнес.
Такие массовые мероприятия были возможны в 1917 или в 1937 годах.
Сейчас, в нынешнем глобальном мире это невозможно.
Перестать "корчить империю"????
Да в России живет 15 -20 миллионов мусульман.
И куда же их девать???
Есть конкретные предложения??

Re: Философски

Date: 2010-04-02 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Почему это невозможно сейчас? Не понимаю принципиальных отличий 2010
года от 1937. Вот Чавес отнял вообще весь частный бизнес -- и ничего,
никто не умер и даже не взбунтовался. Очевидно, знает мясо, чью кошку
съело :)

Вы: "Если бы в ФСБ работали мудрые и системно мыслящие люди, то они
должны были не заниматься слежкой за русскими националистами типа ДПНИ
и другими а использовать этих людей и эти организации для борьбы с
терроризмом."

Владимир Тор:
"4. Кавказского бизнеса в Москве быть не должно. Ни шаурмы, ни Банка
"Русский кредит", ни Лукойла. ВООБЩЕ никакого кавказа. Т.е. бизнес
останется - а хозяева уходят в монастырь. Собственность их передается
в фонд помощи русским сиротам и жертвам русоцида."

Будьте последовательны. Я тоже сочувствую ДПНИ, и именно оттуда я эту
идею и почерпнул. Вообще Тор все правильно написал по ссылке.

Re: Философски

Date: 2010-04-02 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] akrylo.livejournal.com
В московском бизнесе надо наводить порядок, но это делается не так просто и не за пять минут.
Уго Чавес - интересный человек, но большинство цивилизованного человечества, особенно Европа живет не по Чавесу.

Re: Философски

Date: 2010-04-02 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Я никогда и не отрицал, что сильно упрощаю. Работать должно много
людей, умных людей, а пока что никакого движения не наблюдается, кроме
падения в пропасть.

Европе очень недолго осталось в самом физическом смысле слова, этот
подвид человека разумного перестал размножаться (опять же буквально) и
скоро будет вытеснен подвидом более жизнеспособным. У России пока есть
шанс.

Re: Философски

Date: 2010-04-02 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] akrylo.livejournal.com
После 2012 года мир сильно изменится. Это тема для отдельного разговора.

Re: Философски

Date: 2010-04-02 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] hratli.livejournal.com
Почему именно после 2012 и где можно об этом почитать?

Date: 2010-03-31 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 5in0v.livejournal.com
Даже потеплеют. Таких союзников, как ХАМАС российским властям еще поискать надо: и от Америки страдают и от Аль-Каиды. К тому же суверенная демократия. Просто собратья по идеологической борьбе.

и это они полвека доказывают делами, а не только словами и голосовалками

Date: 2010-03-31 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Небось Аль-Макдиси и про Израиль думает плохо.
Следует ли из этого,что Россия,ХАМАС и Израиль-собратья?

Date: 2010-04-01 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
В борьбе с Аль-Каидой - да.

Прилетят на Землю высокоразвитые инопланетяне-людоеды - все земляне будут собратьями, включая Аль-Каиду. Достаточно соответствующей фетвы Аль-Макдиси

Я сказал - главный двигатель дружбы ХАМАС и России - сопротивление американизму. А сопротивление Аль-Каиде еще одна добавочка.

Date: 2010-04-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Так и ХАМАС пока что сопротивляется "американизму",но есть вероятность,что его американизируют,в смысле,купят,как ООП. :)

Date: 2010-04-01 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
вероятность есть какая угодно
например что тебя купит ХАМАС

Date: 2010-04-01 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Та нафиг я им нужен.

Date: 2010-04-01 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
не набивайте себе цену, Длиношеин

Profile

az_67: (Default)
az_67

July 2012

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 08:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios