Из переписки Энгельса с Каутским

[az_67]

"Есть такие люди, которые просто сбиты ими с толку их лозунгами и они искренне полагают, что следуя за ними (ХАМАС) они попадут в Рай. По причине недальновидности, эти люди не различают, что написано на лбах руководителей ХАМАС и что написано в их законах. ХАМАС ведет их своими неверными законами и своей политеистической демократией, а их главари облачены в псевдорелигиозные одежды Рая. Но в действительности ХАМАС приведет их в Ад"

Такие дела. Это сайт чеченских моджахедов "Кавказ-центр" публикует отповедь шейха Аль-Макдиси оппортунистам, в лице муфтия ХАМАС Аль-Асталя.
Шейх Аль-Макдиси - духовный наставник иорданской Аль-Каиды и любимец чеченского сопротивления. А то некоторые оптимисты осторожно-риторически вопрошают - не охладеют ли в свете последних российских событий отношения Кремля с ХАМАС ? Ну хоть чуть-чуть, из чувства солидарности битых ? Не только не охдадеют. Даже потеплеют. Таких союзников, как ХАМАС российским властям еще поискать надо: и от Америки страдают и от Аль-Каиды. К тому же суверенная демократия. Просто собратья по идеологической борьбе.

Comments

[profi.livejournal.com]

-- если мусульмане там режут друг-друга, значит ислам очень разный --

Слишком поверхностно, чтобы быть правильным. Большевики мочили друг-друга в рамках одного, отдельно взятого эсдековского течения. И палачи, и жертвы дрочили на марксизм-ленинизм. Троцкизм, правый уклон, и проч. - лишь ярлыки, которые победители наклеивали на братские могилки побежденных.

[az-67.livejournal.com]

Открыли Америку
Религиозный раскол очень часто происходит в следствие земной политической борьбы.
Появление шиизма было ни что иное, как вопрос ЧИСТО политический - право управление халифатом по родству с пророком.
Появление англиканской церкови в Англии - нежелание британских монархов ложиться под пап. Естественно на вооружение был взятготовый протестантский шаблон.

Однако все эти расколы обрастали множеством теологических примочек, культами новых святых и догматами. И сегодня никто не может сказать что шиизм и суннизм - один ислам. Никто не посмеет сказать, что маликитский вазхаб в суннизме - это практически то же самое что шафиитский суфизм в том же суннизме. Так что звиняйте, ничего поверхностного. Это различия в исламе, да

[profi.livejournal.com]

Вы, кажется, не так меня поняли. Приведенный мною пример с большевиками коренным образом отличается от приведенных Вами примеров течений в исламе. У большевиков, например, это произошло в столь короткое время, что обе группы молились на одни и те же святцы.

Следовательно, сам факт взаимного мочения членов одной конфессии не является однозначным доказательством принципиального раскола в конфессии. Причины смертоубийства могут находиться вне кофессионального базиса. Да, потом это может стать и причиной конфессионального раскола. У большевиков это, например, произошлос троцкизмом. Но изначальное мочение имело совсем не конфессиональные корни.

[az-67.livejournal.com]

тьфу, елки
но взгляды Троцкого на революцию отличались от ленинских ? тактические разногласия были ? были.

затем учение о перманентной революции было развито что оформило 4-й интернационал. есть различия, есть. что не отменяет того факт что убивать можно своих верных соратников по ложным обвинениям в контрреволюции или ереси

[profi.livejournal.com]

Ленин и был одним из основных тоериетиков и практиков "перманентной революции". И взгляды вполне себе совпадали. Плохо Краткий Курс учили, да?

Оформление различий началось уже потом. ПОСЛЕ борьбы с "троцкизмом". Ярлык был приклеен без всяких обоснований. По мотивам личной преданности тому или другому вождю. Да и "правизна" Бухарина с Рыковым была весьма сомнительна.

[az-67.livejournal.com]

В разное время они по разному думали. Марксизм подавал надежды на такое развитие событий. Потом одни забросили, другие более менее остались на прежних позициях.

У меня по краткому курсу 5 автоматом.
А вы учили историю по ревизионистским учебникам врагов народа. посмотрите что из вас выросло !

правизна Рыкова с Бухариным в рамках того строя вполне себе правизна.

[profi.livejournal.com]

-- У меня по краткому курсу 5 автоматом --

Да хоть пулеметом! Если Вы пишете такую фразу про "Марксизм подавал надежды", то Вы ничего в марксизме не поняли. Это или единственное правильное учение, или его, как политического мэйнстрима для большой страны, нет вообще.

[az-67.livejournal.com]

Вы даже меня не понимаете. Я говорю - марксизм сам по себе подавал надежды на перманентную революцию и не отвергал ее.

У Плеханова тоже не было расхождений с Лениным ? У правых и левых эсэров не было расхождений ? База этих расхождений может быть какая угодно - идеологическая или связана с политической борьбой. Но вы сами признаете - даже если это связано с борьбой за власть, взгляды оппонента формируют в чуждое мэйнстриму учение. Если это религия - она ответвляется в отдельное направление, обрастая необходимыми атрибутами. С чем вы спорите ? Я не понял. Что нет различий в исламе тех кто мочит друг-друга в Ираке ? Есть еще какие.

[napoleonchik.livejournal.com]

Ты хорошо историю КПСС учил, как я погляжу - я таких тонкостей уже и не помню 8)

[az-67.livejournal.com]

да не учил я ее. только сдавал)
про 4-й интернационал тем более. за упоминание такого могли 2 поставить)

[ealla.livejournal.com]

"да не учил я ее. только сдавал)"

это как?

[az-67.livejournal.com]

на лекции не ходил. на коллоквиумы иногда ходил. там умничал, демонстрировал редкие для обычного студента-авиатора, знания в истории КПСС.
ставили экзамен автоматом. один раз для этого написал реферат по европейскому левому экстремизму)