Хазарское лобби византийского двора

эт понятно.
проблемка в том что там вешают и забивают камнями не только за преступления, достойные по нашему мнению смертной казни. Там вешают за растраты, супружеские измены, гомосексуализм , а ворам отрубают руки. Да и с правосудием там не очень - жаловаться особо некому(СМИ все цепные), так что шанс у невиновного пострадать выше(!) чем на Западе(особенно если у него мало денег и он перешел дорогу кому-то из местных феодалов).
А золотой серединки нету.
Вот я сижу и думаю, что лучше -когда педофил с телевизором или за найденные наркотики в чемодане(твои не твои - никто не разбирается) - вышка.
когда убийца пожизненное сидит или когда 70 лет за пририсованные на изображении монарха усики(как недавно в Таиланде)
Ответа пока нету...

From:

Ну почему? Были такие страны, например Англия в конце 19, начале 20 века. За пририсованные усы никто бы вас не стал казнить, но серьезных преступников в Англии в эти времена вешали.
Франция, в начале 20 века. Тоже неплохое место, например, Париж - 1926 год, например. Была бы машина времени - слетал бы, сходил бы в Латинский квартал, поболтал с Сальвадором Дали или с Эренбургом.
Если совсем серьезно, то мне кажется, что европейская цивилизация загнила где-то за последние 30-40 лет. До того там все было нормально и даже очень хорошо.

From:

да, но никаких социальных условий, готовность воевать друг с другом, разрушать соседние страны, истреблять целые народы. нынешняя либерализация сознания - это во многом травма войн 20-го века

From:

Интересная мысль.
А вот я подумал, что и в России в конце 19 начале 20 века тоже было неплохо. Был промышленный рост, была культура, была наука. Жил бы я в это время - ходил бы на концерты Чайковского, работал бы в химической лаборатории вместе с Бутлеровым или Михаилом Цветом, ездил бы в Ниццу или даже в Иерусалим. Мечников в это время работал и в Москве и в Париже и получил Нобелевскую премию. Сикорский построил огромный самолет (кажется он назвал его Илья Муромец). Васнецов писал гениальные картины.
Но появились ведь и Ленин и Троцкий и Свердлов и Дзержинский - и все это испортили. Все изгадили.
Вот и сейчас у нас жизнь налаживается а тут появляются разные там Политковские, Литвиненко и Каспаровы - и все изгаживают.
Вот поэтому (я вдруг ясно все это сформулировал для самого себя), вот поэтому мы, русские так не любим всех этих демократов.

From:

Троцкий и Политковская... Ничего общего.
Рост ростом, а только Красная армия победила Белую и всех интервентов. Это так ваш народ был доволен вашим ростом. Вы бы может и ездили, а 90% русских никуда ездить не могли. И работали за похлебку. Вот когда в стране хотябы 30% могут ездить за границу отдыхать - тогда можно говорить об успехе.

Хотя что меня уговоривать. Между царизмом и коммунизмом я бы выбрал царизм, конечно. Там холть честно был 5% норма или крестись.

From:

При царе был очень быстрый промышленный рост. К 1930 годам средний класс в России был бы больше, чем в СССР.
А общее у Политковской и у Троцкого только то, что они оба не любили Россию. Ну не любили и все тут. И Каспаров не любит и при этом совершенно маниакально рвется в российские лидеры. Это уже шизофрения какая-то.
Ну представьте себе, после разрушения Британской империи какой-нибудь индийский деятель будет выдвигать себя в премьер-министры в Англии. Смешно.

From:

Любил-не любил - обывательские разговорчики. Это не женщина чтобы лбить. у каждого своя Россия.
Вон Дима Быков в статье утверждает что и Победоносцев не любил Россию. И Николай Романов плохо ее любил раз довел страну до полного раздрая

From:

Ничего себе обывательские разговоры. Эдак можно сказать, что Гитлер любил евреев - по своему.
В любом конфликте русских с нерусскими Политковская была на стороне нерусских - всегда.
В Чечне всегда (последние 200 лет) было два больших клана чеченцев. Одни выступали за дружбу с Россией и русскими (из своих соображений) - другие против. Так вот Политковская всегда и во всех делах поддерживала тех чеченцев, которые были против России и против русских. И всячески травила тех чеченцев, которые выступали за дружбу с Россией.
Сам я человек широких взглядов и могу допустить, что есть на свете вот такие физиологические русофобы. Но когда они начинают активно вмешиваться в жизнь России и активно влиять на русских людей, то русский народ тоже имеет право сам себя защищать. И чеченские кланы тоже привыкли сами себя защищать - так что пусть не жалуется - всякое безобразие должно иметь свои пределы.
Тоже самое относиться и к Каспарову. Ну, представьте себе, после распада Британской империи некий негр из Зимбабве приехал в Лондон и решил активно участвовать в политической жизни Великобритании, при этом он еще и англичан не любит. И смех и грех - шизофрения. Вот так и Каспаров, не имеющий ни капли русской крови, приехавший в Москву из Баку пытается активно участвовать в российской политической жизни - это просто сюжет для Ионеску.

From:

***В любом конфликте русских с нерусскими Политковская была на стороне нерусских

абсолютная неправда с которой даже спорить не стану. в независимости - поддерживаю я взгляды политковской или нет - то что вы сейчас говорить - категорическая неправда

***Каспаров, не имеющий ни капли русской крови, приехавший в Москву

а когда он шахматную корону для вашей империи РУССКОЙ завоевывал - вы тоже так считали ? русский не по крови, а по культуре и языку. потому Каспаров русский.

From:

//И всячески травила тех чеченцев, которые выступали за дружбу с Россией.
я тоже считаю, что дружбы с Россией у чеченцев быть не может, и Россия только выиграет от развода. я что, враг?

From:

Объясняю совсем просто. Политковская всячески поддерживала тех чеченцев, которые активно боролись с Россией. Одно это уже пример крайней русофобии.
Но, раз уж есть чеченцы, которые неплохо относятся к России, то имеет смысл выделять их или хотя бы не давать их в обиду. Именно таких, дружественных нам людей она всячески травила.
За все это она "получила свое".

From:

Про Николая Романова. Можно ведь сказать, что евреи, жившие в Германии плохо любили свой народ - вот и довели дело до Холокоста.
На самом деле, многие серьезные историки помнят, что Гитлер постоянно использовал в своих пропагандистсих целях расстрелы и террор красных комиссаров - евреев, по большей части. Т.е. получилось, что Троцкий, Свердлов, Зиновьев и Каменев (и Ягода) нанесли очень большой вред своему же собственному народу.

From:

конечно нанесли кое-кто.
что нисколько не оправдывает нацистов
некоторым только бы повод найти

но все, я предлагаю здесь закончить - беседа ушла в глубокий оффтоп. от игры аргентинского футболиста рукой - к роли евреев в истории России. о морали, о честности в мировом масштабе - я еще понимаю. но вы опять свою любимую песню

From:

Я извиняюсь, что несколько "погорячился" и действительно меня "занесло" далеко от первоначального замысла.
Но Вы совершенно вывели меня из равновесия с Политковской.
Политковская для меня - как для Вас Ясир Арафат.
Еще раз извиняюсь за "перегибы".
Как в футболе подкат плавно перешел в подсечку - а это уже нарушение правил.
Здесь я "перестарался".

From:

Нет, не передеогивайте. Масхадов для вас как для меня Ясер Арафат. а Политковская для вас как для меня Захава Галон. Впрочем не буду углубляться.
Спокойной ночи

Re: Да, было такое

From:

akrylo.livejournal.com - Date: 2007-06-12 09:48 am (UTC) - Expand

Re: Да, было такое

From:

az-67.livejournal.com - Date: 2007-06-12 09:50 am (UTC) - Expand

From:

а если они ездят внутри страны отдыхать, потому что у себя лучше, может это успех?

From:

я о возможностях
в москве реформы можно считать точно успешными

From:

//Вот поэтому (я вдруг ясно все это сформулировал для самого себя), вот поэтому мы, русские так не любим всех этих демократов.

мы, русские, очень любим на самом деле потреблять либерализм, произведенный этими демократами, и совсем не любим его производить. за что собственно и не любим всех этих дерьмократов

From:

да. совершенно верно уловил ты нашу русскую ментальность)

а то человек мне все время рассказывает про НИХ РУССКИХ, их обычаях и обрядах. как будто я родился в Тель-Авиве и русский выучил по книжкам. Этакий диалог цивилизаций, панимаеш

From:

А что такое либерализм? Это что жидкость такая, вонючая?
Демократы выкачивают из России нефть, деньги, золото, а ответ поставляют вонючую жидкость - либерализм.

From:

т.е. Вы считаете, что либерализма нет или он просто неправильно понят?

From:

Я считал и считаю, что либерализм, коммунизм, демократия, и т.д. - это лозунги для быдла.
Пастухам надо гнать стадо и они придумывают вот такие вот таблички - лозунги. Показывают баранам морковку - бараны идут к морковке а их там стригут.
Здесь, на этой Земле, существуют только материальные ценности. Соответственно есть богатые страны и богатые люди, а есть бедные страны и бедные люди. Россия - богатая страна, но ее все время пытаются ограбить разные там "либералы" или как их еще называют "либерасты".
При Ельцине им это удавалось и поэтому в России народ жил бедно. Сейчас некоторых, особенно зарвавшихся либерастов отправили в Англию, других в Сибирь. Жизно сразу стала налаживаться.

From:

я не ожидал дискуссии на таком уровне.
а при Путине, стало быть, народ сильно прибавил?
рекомендую иногда выбираться за МКАД, километров этак за 100.

я отвечу на предыдущий вопрос: либерализм, на мой взгляд, это возможность выбора социальных, экономических и политических инструментов. сейчас этих инструментов больше, чем было. какие-то стали менее доступны, какие-то более. но в любом случае, либерализма прибавилось.

From: