ponny1 показала

[az_67]

Виктор Шендерович наставляет, проводя "параллели":
"Несчастный палестинец, вбегающий в больницу с окровавленным ребенком на руках... Народ, проголосовавший за Гитлера, получает "на выходе" из сюжета стертые с лица земли собственные города и сотни тысяч погибших мирных жителей, в том числе детей. Справедливо ли это? Персонально - нет, исторически - увы, да. Тот несчастный палестинец, подозреваю, голосовал за Хамас... Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов..."

Логика российского оппозиционера вобщем-то ничем от ХАМАСовской логики не отличается. Террор делится на НАШ(хороший, вынужденный и оправданный) и НЕ НАШ(плохой, которому оправдания нет). По этой логике обстрелы моего города - плата за голоса отданные сионистам на выборах(ХАМАС именно так и утверждает, кстати). У Виктора Шендеровича "платят" матери Беслана и Берлина(как вам созвучие ?). У Халеда Машаля "платят" матери Ашкелона и Беер-Шевы. Идиот ваш Виктор Шендерович. Идиот или провокатор.

Comments

[yoshke.livejournal.com]

Честно говоря, не вижу у него такой "хамасовской логики" - он не делит на своих и чужих, а говорит, что выбирая преступную власть, приходится за это расплачиваться.

[az-67.livejournal.com]

так наши - это непреступники, а ненаши - преступники. какая разница. вместо гитлера подставляй кого-угодно и получай оправдание чего угодно, как сказано в ссылке Жени

для тебя преступная власть - это Гитлер, а для жителя Газы - Ольмерт

[yoshke.livejournal.com]

Да мало ли что там для жителя Газы. Есть общепринятые нормы, на них и надо смотреть.

Да видел я эту дискуссию. Знаешь, почему там эта свара получилась? Не скажи Шендерович про "матерей Беслана", никто бы этой статьи и не заметил. А так, он получается сравнил то, за что "их" и ненавидят. Назвал все своими именами. Он же писал не только и столько про Хамас и Израиль, сколько про "Гитлера и матерей Берлина"... то есть, тьфу - про Путина и метерей Беслана. Выбрали Гитлера - будут слезы в Беслане.

Поэтому и твоя френдесса его мразью называет. Только по этому.

[az-67.livejournal.com]

Ну одни бы не заметили - другие бы заметили

***Есть общепринятые нормы, на них и надо смотреть.


Какие еще общепринятые нормы ?? Общепринятые совбезом ООН этой ночью ? плевал я на те нормы

[yoshke.livejournal.com]

Общепринятые нормы - это когда ты по-доброму и к тебе по-доброму. И причем тут совбез вообще.

[az-67.livejournal.com]

по доброму - это отдать им землю с их точки зрения. вот ты не живешь на их земле - они к тебе по доброму

[yoshke.livejournal.com]

С их т.з. все преступники, кроме них. Буш, Европа, Израиль и Совет Безопасности ООН. Если у них получится, эта т.з. будет общепринятой. А пока что - нет.

[az-67.livejournal.com]

С их точки зрения преступники - Израиль и США
ни европу ни ООН они в преступниках не числят, не подтасовывай)

Европа посередине. Есть еще Россия, Китай, и огромный мусульманский кагал. Мир ддавно не одноополярный и ничего общепринятого нет

[yoshke.livejournal.com]

Для них есть Север и Юг. Китай они воспринимают как другую планету))

Они с удовольствием играют с Россией, заигрывают с Европой и открыто ненавидят США. Но будь у них возможность - ни тем, ни другим, ни третьим не поздоровилось бы: вместо США была бы одна ядерная дыра, Европа была бы исламизирована, а Россия платила бы дань.

[az-67.livejournal.com]

нет нет и нет
ты путаешь ХАМАС с Аль-Каидой
у них разные цели и задачи

[yoshke.livejournal.com]

Ерунда, я точно такой же престпник с их т.з., просто до меня им сложней дотянуться. Вот знакомый (я его лично знаю) общался с ними по скайпу :

Угрозы

Что мне очень сильно не понравилось в этих людях, и почему я сильно переживать не буду, если по ним хуйнут какой-нибудь мощной бомбой, так это бескомпромистность. Все мои собеседники спят и видят в сладких снах как они целиком и полностью уничтожают меня, всех моих родственников, Израиль и Штаты. Перед зверским убийством обещается традиционный или не совсем традиционный половой акт. Поскольку я представлялся иногда израильтянином, удивительно, что обещаний убить и выебать Ципи Ливни(или кто там щас у них за гланого) не было. Джорджу Бушу же досталось по самые помидоры.

Пару раз, с более менее адыкватными ребятами я косил под зверского антисемита, фаната Гитлера и холокоста. Собеседники это акцептировалиб правда с недоверием. Но. Если на вопрос "В конфликте ты за Израиль или за Палестину?" или даже за признания права Израиля на существование тут же следовали неиллюзорные ругательства и угрозы убийства зверским способом.

На вопросы "братья православные, меня сытого бюргера, истинного потомка настоящих нацистских преступников за что???" следовало "Мы убъем всех кто поддерживает Израиль. Не сейчас так потом, мы вырежем вашу америку, европу итыпы"
http://master-yourself.livejournal.com/103798.html

[az-67.livejournal.com]

Нет. Пока ты живешь там - ты не преступник для них. Оппонент по взглядам - да. Это официальная политика ХАМАС,звученная в декларациях. а что по интернету - то лирика

[yoshke.livejournal.com]

Я имел ввиду не только ХАМАС. Нет, Алик, ты неправ. Про Мандрид и Лондон не буду, но вот, к примеру, в 2005 году был терракт в Туние - взорвали синагогу, когда там были туристы из Германии. Среди террористов - один немец (не турок), принявший ислам. А год назад в городке где мы до этого жили (в 3км сейчас от нас) арестовали молодого парня, турка - готовил терракт. Мне сначала сын рассказал - он его знал лично, у них компании пересекались, а потом об этом было и по ТВ. Так что локальные задачи разных организаций могут отличаться, но общая цель у них одна.

[az-67.livejournal.com]

Опять ты мне про Аль-Каиду
другое это другое. поверь, что ты не в курсе)

[orthobonus.livejournal.com]

Вообще-то он говорит, как француз у Щербакова :)

И Атлантика, похоже, та же, и Европа тоже,
даже cолнце - номинально - той же Солнечной системы,
но под нашим дивным солнцем все цветет и колосится,
а под их противным солнцем все со страшной силой мрет.

[yoshke.livejournal.com]

Ну, я как бы все еще придерживаюсь мнения, что в Беслане по школе стреляли из танка. Поэтому и не вижу ничего такого у Шендеровича. Если придерживаться другого мнения, то конечно он либо идиот, либо провокатор, либо и то и другое.
Но почему-то мне не удается переменить мое мнение. А я ведь правда старался! :))

[orthobonus.livejournal.com]

Что-то не понял, при чем тут танк.
Или школу в Беслане захватил Путин на танке?

[yoshke.livejournal.com]

Наоборот, он ее освободил. На танке.

[orthobonus.livejournal.com]

Тогда какая вина в гибели детей у тех, кто проголосовал за Путина?

[yoshke.livejournal.com]

Так о вине речи вроде нигде и не было.

[orthobonus.livejournal.com]

"Я пьян, но не настолько"

Выше ведь - "Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов...""

[az-67.livejournal.com]

Если уж принять тезис о вине всех и всегда за свою власть, то Шендеровичу неплохо бы подумать про "в ту же меру". Никакой той же меры быть не может, хотя бы потому что берлинские матери выбирали нацистскую власть и присоединялись к человеконенавистнической расовой теории. Путинская власть как бы она кому была несимпатична к нацистской даже не приближается. Если Шендерович говорит такие вещи - то он идиот. При этом всем для меня почти нет черно-белого. Со многими политическими выводами Шендеровича, например касательно его взглядов на преимущества демократии перед диктатурой я разделяю почти на 100%. Юморист он отличный.
что не исключает...

[orthobonus.livejournal.com]

И вообще ,я заметил, что ничто так не сглаживает политические противоречия, как алкоголь и хорошая закуска :)

[ponny1.livejournal.com]

он ставит прямое равенство между матерями Беслана и детьми Хамаса и Израилем и Чечней. Не находите, что такое равенство малость неадекватно?

[az-67.livejournal.com]

Кто не хочет увидеть, тот не увидит
Зря стараешься.

Мне нравится юмор Шендеровича, я почти полностью согласен с его обоснованиями преимуществ демократического устройства перед другими, и он для меня безусловно неоднозначен. Но когда он говорит глупости - я это замечаю