az_67: (Default)
[personal profile] az_67
"The Arab Christians, when their nationalism is fully awakened and when they restore their genuine character, will recognize that Islam for them is nationalist education in which they have to be absorbed in order to understand and love it to the extent that they become concerned about Islam as about the most precious thing in their Arabism."
Michel Aflaq


Люблю я мифы всяческие развенчивать. Иллюзии сокрушать. Для себя в том числе. Как порой хочется верить в чёрно-белый мир, в существование всемирного иудео-христианского фронта, тихой сапой противостоящего мусульманскому варварству. Да... Ведь многие наши соотвечественники до сих пор убеждены, что все арабы-христиане – если не тайные поклонники сионизма, то ярые западники. И главное – патологические ненавистники мусульман - только признаться в этом боятся.

И так стращали агаряне клятые христолюбивых наших двоюродных братьев, что те с перепугу ударялись в панарабизм, создавали кровавый «Народный фронт освобождения Палестины», а нет так давно вошли в единый избирательный список с фундаменталистами из «ХАМАС». Нет, сами они взрываться не пойдут - люди ведь образованные. Да и рай христианский за такие подвиги не гарантирован. Но уж очень запуганы повсюду. Вот и относятся шахидизму с сочувствием, а к национально-освободительной борьбе с пониманием.

Но это ерунда всё. Стоит их только от мусульманского гнёта освободить, как они сразу становятся нормальными светскими людьми, готовыми на подвиги во имя западных ценностей. Джентельмены ищут где бы устроить муслимам «Сабру и Шатилу», а дамы бегут на подиум, рекламировать нижнее бельё, как в приличной цивилизованной стране...

К слову, любопытные результаты выборов приходят из братской республики Любнан, что к северу от Сионистского Образования. Кандидат от «антисирийской коалиции», бывший президент Ливана, христианин-маронит Амин Джумайль не сумел использовать своё, казалось бы, беззаговорочное моральное преимущество – борьба шла за депутатское место его сына Пьера Джумайля, погибшего год назад, предположительно от рук сирийской разведки. А проиграл Амин Джумайль кандидату от «просириской оппозиции», другому христианину-марониту Камилю Хури. Причём выборы проводились в регионе Аль-Матан, населённому преимущественно христианами !

Напомним, что просирийская оппозиция в Ливане выступает за смещение умеренного правительства Синьоры и представляет собой союз шииитской группировки «Хезбалла» с христианским Свободно-Патриотическим Движением генерала Мишеля Ауна. Необходимо отметить, что суннитский кандидат от «антисирийской коалиции» на таких же довыборах в своем суннитском округе как-раз не подкачал(ещё вопрос кто у нас в Ливане более «прозападный и произраильский» - мусульмане-сунниты или христиане-марониты)...

Таким образом, оформились симпатии арабов-христиан Ближнего Востока. В Палестине - это "ХАМАС", в Ливане - "Хезбалла"... Почему-то не верю я в протестные голосования, усталость от коррупции и тому подобные оправдания. Я знаю, что ливанским христианам не с чего быть кровными врагами Сирии, спасшей их от резни в середине 70-х. Я также верю, что подавляющее большинство этнических арабов – в первую очередь – АРАБЫ, НАЦИОНАЛИСТЫ, а затем уже... «ролевики».



З.Ы. И всё-таки было бы несправедливо не упомянуть арабов-христиан - членов сионистских партий(встречаются там еще реже, чем представители других арабских конфессий). Мне, например, известна лишь Надя Хилу - социальный работник из г. Яффо, мать 4-х детей, депутат Кнессета от Партии Труда.

Date: 2007-08-06 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Голосование в восточных обществах происходит даже не по национальному, а по клановому принципу ( там, где оно вообще происходит )

Date: 2007-08-06 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Как и всегда.
Хамула превыше всего.
Точно то же в наших палестинах.

(no subject)

From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com - Date: 2007-08-06 10:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-07 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
правильно. их клан - Хезбалла)

Date: 2007-08-06 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Антихристанский и происламский:-)

Date: 2007-08-07 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
да что уж там, отровенно исламистский пост !

Date: 2007-08-06 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] batva.livejournal.com
напоминает сводки голоса америки и одновременно на политобзор Севы Новгородцева.

Date: 2007-08-07 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
забацать тебе чтонибудь роковое ?

(no subject)

From: [identity profile] batva.livejournal.com - Date: 2007-08-07 05:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Дык, а что представлял из себя ЦАДАЛ перед уходом?
Именно поэтому я был горячим сторонником легкого изничтожения ливанской инфраструктуры. Пусть в своем говне копаются сами и разбираются кто кому дружбан, не лезя на нашу территорию.

Date: 2007-08-07 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Кто ж будет голосовать за обозников-коллаборационистов

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2007-08-07 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 10:52 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-06 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gruftie.livejournal.com
В последний тезис не очень вписывается победа на выборах антисирийского суннита.
А насчет протестных выборов - согласен. Это такое оправдание для любого неудобного результата. В Германии часто практикуется, если на каких-нибудь местных или земельных выборах праворадикальная (иными словами, неонацистская) партия приобретает неприлично много голосов. Типа, не подумайте, что 30% саксонцев-ангальтцев нацисты, просто их все достало. В 1933 их тоже все достало.

Date: 2007-08-07 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Так я же говорю - картина не черно-белая. В целм я лишь хочу подчеркнуть что ВСЕ ОНИ не сильно отличаются

(no subject)

From: [identity profile] leorer.livejournal.com - Date: 2007-08-07 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2007-08-07 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gruftie.livejournal.com - Date: 2007-08-07 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 08:42 am (UTC) - Expand

С умным видом

Date: 2007-08-06 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenka-sench.livejournal.com
Арабы-христиане арабам-христианам рознь.
Вот я собираюсь в воскресенье либо в понедельник пообщаться в славном городе Иерусалиме с арабом-христианином, который на вопрос: "Ты за ФАТХ или за ХАМАС?" отвечает "За ЦАХАЛ".

Вообще: да, арабы вполне себе националисты. Но арабы-христиане в своей, арабской среде считаются в некоторой степени предателями. Поэтому выбор у арабских христиан зачастую очень нелегкий: быть людьми второго сорта у "своих" или поддерживать "чужих".

Re: С умным видом

Date: 2007-08-07 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Вот я собираюсь в воскресенье либо в понедельник пообщаться в славном городе Иерусалиме с арабом-христианином, который на вопрос: "Ты за ФАТХ или за ХАМАС?" отвечает "За ЦАХАЛ"."
Наш человек !

Re: С умным видом

Date: 2007-08-07 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Есть и арабы-мусульмане которые за ЦАХАЛ и за ШАБАК. А есть евреи-израильтяне которые за ХАМАС, и что ? А вообще если я пойду опрашивать арабов за кого они, то все респонденты окажутся голубями мира и категорическими противниками насилия.

Можно быть за своих и странно если бы они все были за ЦАХАЛ. Но почему-то выбор их склоняется к самым радикальным исламистским группировкам. Значит общий язык они находят

Re: С умным видом

From: [identity profile] grajo-che.livejournal.com - Date: 2007-08-07 11:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-07 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
Велкам ту рил ворлд !

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2007-08-08 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-07 05:26 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Нет никакого иудео-христианского союза. Это псевдохристиане в Штатах придумали. А для большинства европейских христиан мы как были, так и остались воплощением зла. Причем конфессия тут не важна. Поляки, немцы, греки - по одну сторону баррикад, итальянцы, датчане, грузины - по другую.

Date: 2007-08-07 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
ну я бы поостерегся многомиллионную конфессию Евангелистов называть псевдохристианами(они то как раз к изначальным христианам поближе)...

***Поляки, немцы, греки - по одну сторону баррикад, итальянцы, датчане, грузины - по другую.


пытаюсь разгадать принцип этого группирования и не могу

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2007-08-07 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2007-08-07 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gruftie.livejournal.com - Date: 2007-08-07 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 09:13 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-07 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com
Какой ужас! Вы прямо таки открыли мне глаза! :)

А белорусы с кем?

Date: 2007-08-07 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Правильно в принципе. :)
Не ожидал от тебя.

Date: 2007-08-07 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Люблю поразить своей непредсказуемостью !
Своей неангажированностью и независмостью !

Date: 2007-08-07 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
"Я также верю, что подавляющее большинство этнических арабов – в первую очередь – АРАБЫ, НАЦИОНАЛИСТЫ, а затем уже... «ролевики»" - дык. У истоков арабского национализма еще в 19-ом веке стояли ливанцы-христиане Бутрус Бустани и Насиф Яджди, один из основателей сирийского БААСа Мишель Афлак - христианин, и так далее, и тому подобное. В Ливане у них просто конъюнктура так сложилась, что пришлось уповать на не-арабские или анти-арабские силы, а вообще они всеми руками за.

100%

Date: 2007-08-07 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
и Афлак, и Джордж Хабаш и вообще
Панарабизм - их рук дело

Re: 100%

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2007-08-07 09:20 am (UTC) - Expand

Re: 100%

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2007-08-07 09:20 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] akrylo.livejournal.com
Спасибо за комментарий по Ливану. Я наконец то понял исход выборов в Ливане. А то у нас на Севере про это вообще не пишут, что, можно понять. А мне было интересно.
Что касается отношений между христианами и иудеями. Я имею в виду людей религиозных. Не все так просто. Протестанство, формально, вроде бы ближе к иудаизму. Но, не забывйте, что большинство немцев были и есть как раз протестанты. Католиков, как известно, Адольф Гитлер не очень любил (меньше чем протестантов).
С другой стороны, гулял я несколько лет назад по Москве с одним очень очень большим американским ученым. Умнейший человек. Осматривали разные достопремечательности. Все - здорово. А потом я предложил ему посмотреть внутри Храм Христа Спасителя - необыкновенная мозаика, картины, архитектура. Он был шокирован, он прямо физически дернулся, как будто его током ударило. Для него, как для ортодоксального иудея, зайти в Храм Христа Спасителя - это было бы что-то ужасное. Мы зашли в Пушкинский музей, посмотрели картины Модильяни, он, постепенно успокоился.
А Вы говорите о религиозной нетерпимости христиан.
В этом смысле Улицкая, с ее книгой про Штайна, которую вы все ругаете демонстрирует совсем другой уровень терпимости.

Date: 2007-08-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
я говорю о религиозной нетерпимости христиан ??
где ??

(no subject)

From: [identity profile] akrylo.livejournal.com - Date: 2007-08-07 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akrylo.livejournal.com - Date: 2007-08-07 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akrylo.livejournal.com - Date: 2007-08-07 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gruftie.livejournal.com - Date: 2007-08-07 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akrylo.livejournal.com - Date: 2007-08-07 09:43 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-07 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
"упомянуть арабов-христиан - членов сионистских партий" --
так выпьем же ливанских арабов-христиан-сионистов ! ( падает пацтол )

Date: 2007-08-07 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
член сионистской партии - не обязательно сионист, как член списка ХАМАС не обязательно живет по законам шариата

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2007-08-07 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2007-08-07 04:28 pm (UTC) - Expand

Profile

az_67: (Default)
az_67

July 2012

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 09:22 am
Powered by Dreamwidth Studios