Не тех Задорнов называл тупы-ыми.

[az_67]

Профсоюз учителей старших классов, идя навстречу израильскому минпросу, решил прервать на один день бессрочную забастовку... Для проведения урока памяти премьера Рабина. Если бы мировое сообщество проводило международные школьные Олимпиады по рабинскому наследию, то израильские школьники, думаю, выглядели бы недурно.

Но к нашему большому сожалению, мировое сообщество ежегодно устраивает Олимпиады по математике, физике и всякой второстепенной ерунде, ради которой даже забастовку прервать - «западло». Результаты таких «олимпиад» иначе, как антисемитскими назвать, язык не поворачивается. Взять хотя-бы последнюю математическую, проходившую этим летом во Вьетнаме(опубликуй её результаты drugoi – гевалта на 1000 комментариев не избежать)...

Я знаю, что в Швейцарии, Дании, Финляндии, Исландии и Люксембурге давно построен развитОй социализм, и математика им уже ни к чему. Я также понимаю, что в Венесуэле или Боливии математика еще долго не пригодится. Но 12-е место юных персидских перельманов симптоматично. Вобщем, за будущее иранского и северо-корейского мирного атома я спокоен. А еврейские головыдвоечники... Двоечники всегда завидовали успехам отличников.

Comments

[arusinov.livejournal.com]

На самом деле вопрос об отсутствии успехов Израиля на математичеких олимпиадах столь же логичен как рассуждение: почему такая спортивная нация как немцы не выигрывает медали на чемпионатах по бейсболу?
Ну не занимается никто бейсболом в Германии и математическими олимпиадами в Израиле кроме горстки хоббистов... А с олимпиадами таже ситуация и во всей Западной Европе (кроме Германии да и то...), Канаде, Австралии и пр. Можно, конечно, утверждать, что и во всех этих странах не умеют преподавать математику...

[az-67.livejournal.com]

немцы когда-то считались хорошими бейсболистами ?

[arusinov.livejournal.com]

Нет. Но всегда считались (и были) хорошими спортсменами. Так вот: математические олимпиады - это такой бег в мешках, ну или там - бейсбол. Этим конкретным видом спорта (а не математикой вообще) надо всерьёз заниматься, чтобы выигрывать. Нужна организованная структура олимпиад - как было в СССР: школьные, районные и городские соревнования (на них всех я постоянно бывал:)), сборы в несколько дней на республиканских (куда я так и не попал:(), интенсивная подготовка профессорами ведущих вузов (МГУ, МФТИ) претендентов в сборную. Если это организуем - может и выиграем олимпиаду, в пятёрку точно попадём... Кстати, очень очень бледное подобие, организованное несколькими "русскими" большей частью школами - стабильно выводило Израиль во вторую десятку несколько лет подряд (раз - даже на 11 место). Но не прижилось.

[az-67.livejournal.com]

Евреи всегда отличались неполохими физмат способностями. Во всяком случае есть такой стереотип. А немцы в бейсболе никогда сильными не были. Можно сравнивать "умный" и "спортивный", а бейсбол с математикой

Возможно дело и в организации. Но не только - в знаниях и способностях тоже. Я не считаю что евреи должны быть лучше других. я не знаю как готовят в Америке или Японии(похоже ли это на СССР). Но 50-е место - это хреново

[arusinov.livejournal.com]

Ну хорошо, вот пример чуть хитрее: в американском футболе больше всего ценятся те, кто быстро бегает и хорошо преодолевает препятствия (отбирали в университетах часто по результатам в барьерном беге). В этом всём отличаются африканские негры. А вот ни одной сильной команды американского футбола в Африке нет. С чего бы это? Не играют в Африке в американский футбол!
Так вот на Западе (кроме США и немного Германии, Япония и Южная Корея - не Запад:)) не играют в математические олимпиады... Так что, понятно, что и первых мест не занимают. А вообще как Вы считаете, где лучше образование - в Дании и Норвегии, или в Турции и Перу?

A cвязь со знаниями и способностями в этом конкретном вопросе исчезающе мала, стремится к 0%.

[az-67.livejournal.com]

***А вообще как Вы считаете, где лучше образование - в Дании и Норвегии, или в Турции и Перу?


В смысле соблюдения прав ученика или прививания балбесам фундаментальных знаний всеми возможными методами ? Не знаю...
Опять таки - можно говорить о том что широкие знания вообще в жизни не пригодятся....
Но то, что в галуте евреи добиваются большего - закон природы

[arusinov.livejournal.com]

Скажем так, среди стран занявших места выше скандинавских, есть несколько таких, где значительный процент населения вообще грамоте не обучен. А скандинавов я привёл в пример именно как страны известные высоким уровнем образования (по рейтингу университетов, количеству научных работ в ведущих журналах, проценту людей с высшим образованием)

Но то, что в галуте евреи добиваются большего - закон природы

Это уже сложная философия и поэзия... К прозе жизни о которой мы до сих пор говорили отношения не имеет.

[az-67.livejournal.com]

****известные высоким уровнем образования (по рейтингу университетов, количеству научных работ в ведущих журналах, проценту людей с высшим образованием)


мне эти страны известны высокими ценами, высоким уровнем жизни и низким уровнем коррупции. а также вручением нобеля.
среди лауреатов я их не припомню последнее время - может у вас есть статистика по научным открытиям и прочим достижениям среди них - у меня нет


***Это уже сложная философия и поэзия

Нет, это тоже проза

[arusinov.livejournal.com]

Можно подумать, что Нобелевские премии (при их штучности) - хороший индикатор уровня науки... Тем не менее, если уж о них говорить - почти все премии американские, английские или немецкие, ни китайцев, ни иранцев, ни вьетнамцев не наблюдается. Японцы таки есть. Но и израильтяне и те же скандинавы - тоже.

Есть статистика работ в ведущих научных журналах на душу населения - ведут в этой области скандинавы и ... Израиль, даже выше США и Британии.

[az-67.livejournal.com]

а где есть такая статистика ?
то что вьетнамцы не пишут эти статьи возможно говорит о том что их потенциал, развитый системой образования(к примеру) не достаточно используется далее, что тоже проблема...

[arusinov.livejournal.com]

Здесь можно порыться http://www.in-cites.com/
Например тут - по цитированию вообще.
http://www.in-cites.com/countries/2006allfields.html

Израиль на 17м месте из всех стран. Но если пересчитать с учётом населения (к примеру, у Франции - цитируемых работ в пять раз больше, население больше раз в 8-9) - будет в пятёрке... как и скандинавы.

[az-67.livejournal.com]

успокоили)

[arusinov.livejournal.com]

Ещё (для успокоения?) задам вопрос: какая более-менее развитая страна тратит самый большой процент своего ВВП на образование?

[az-67.livejournal.com]

Я знаю что Израиль на втором месте по этому показателю. Что не гарантирует качество. Можно ведь все разворовать и разтранжирить

[arusinov.livejournal.com]

По тому отчёту, который я видел - на первом.

А в общем, дело такое: в Израиле очень приличное высшее образование, и более-менее неплохие "тихоны" (до того, мне кажется, таки да - много дурака валяют).
И если учесть, что в Израиле намного больший процент детей и молодёжи чем в почти всех прочих развитых странах - не думаю, что у нас как-то особо много крадут.

[az-67.livejournal.com]

Не знаю, профсоюз бастующий даже в ООН жаловаться грозился по поводу расходования средств. Может блефуют...

[arusinov.livejournal.com]

Вообще-то зарплаты у наших учителей таки маловаты (если тому же отчёту верить), так что они и обижены, вполне понятно. Но истеричность их поведения... огорчает. Жаловаться в ООН... Мда. "Если вы не отзовётесь - мы напишем в спортлото"
Если учесть уровень корупции в странах Юго-Восточной Азии (даже более-менее благополучных), Африки, да и СНГ - в ООН, конечно, должны прийти в полный ужас от происходящего в Израиле;)

[az-67.livejournal.com]

согласен

[saper.livejournal.com]

этo прoстo был тaкoй еврейский спoрт в СССР - мaтемaтические oлимпиaды. некoтoре время им пoигрaлись в Изрaиле бывшие сoветские тренеры. вoт и все.

Aнер Шaлев и Эхуд Хуршoвский никoгдa никaких шкoльных oлимпиaд не выигрывaли.

[az-67.livejournal.com]

И американский и японский и южнокорейский...
Нет, я понимаю, что это не определяет 100% уровень знаний. И все же. Почему об этом взволновано говорят в прессе и минпросе ? Значит все-таки тревожные факты

[saper.livejournal.com]

Знaчится тaк . В Штaтaх в этoт спoрт сейчaс тoже игрaют в oснoвнoм бывшие сoветские евреи. И финaнсирoвaние есть, дa. Oт oбщегo урoвня препoдaвaния мaтемaтики в шкoлaх этo вooбще никaк не зaвисит.

У всех aзиaтoв выпятить свoй aзиaтский престижЪ - этo некий фетиш и есть нaциoнaльные прoгрaммы, вoт и все.

[arusinov.livejournal.com]

В прессе - паниковать любят, ну наш национальный спорт такой... В минпросе - значит есть интересанты. А вообще олимпиады - традиция неплохая, не совсем бесполезная, но маловажная.

[saper.livejournal.com]

кaк-тo тaк, дa.