Во первых хотел бы извиниться за то, что влезаю в чужую дисскуссию, надеюсь, что не нарушаю этим каких либо правил этикета, в ЖЖ я человек новый... Я забрел сюда случайно, и ваш спор показался мне интересным, но мне показалось, что вы заняли несколько крайние позиции, а правда, как мне кажется, лежит, как всегда, где-то посередине. Я бы не стал сравнивать палесов ни с вьетнамцами, ни с русскими в 41, они никогда не имели суверенитета, а как нация сформировались только в последние десятилетия. Да, народам свойственно стремиться к самоопределинию, пока они ощущают себя отдельным народом.Но примеров ассмиляции в истории, пожалуй побольше, чем успешных национально-освободительных войн. Давайте вспомним нашу собственную историю: и Израильское царство, и Иудея героически боролись за свою независимость, но ни для кого не секрет, что после нескольких десятков лет вполне сытного Вавилонского плена, большая часть евреев предпочла остаться там, а не возвращаться в разрушенный Иерусалим. В любом народе есть элементы, для которых национальное самоопределение действительно важно, но чтобы эта идея пошла в массы требуется "обида" на оккупантов.У наших предков на персов такой обиды не было, а палесов на нас она, безусловно, есть, как по причинам вполне объективным, так и из за антиизраильской пропаганды, которая заставляет их видеть свою действительность еще более черной, чем она есь. Тем не менее, мне показалось, что большая часть их вполне аполитична, и автономия их вполне бы устроила, если бы они смогли спокойно работать и кормить семьи. Это мнение сложилось у меня, в основном, благодаря личному общению, так как несколько недель в году приходиться платить долг обществу и шмонать палесов на махсомах. Хотя, конечно, под дулом винтовки они могут вести себя более дружелюбно и аполитично, чем на самом деле :) Опять же из за того, что мы не можем их ни интегрировать, ни, тем более, ассимилировать, предоставление им независимости кажется мне неизбежным.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-11-11 02:45 pm (UTC)Я забрел сюда случайно, и ваш спор показался мне интересным, но мне показалось, что вы заняли несколько крайние позиции, а правда, как мне кажется, лежит, как всегда, где-то посередине. Я бы не стал сравнивать палесов ни с вьетнамцами, ни с русскими в 41, они никогда не имели суверенитета, а как нация сформировались только в последние десятилетия. Да, народам свойственно стремиться к самоопределинию, пока они ощущают себя отдельным народом.Но примеров ассмиляции в истории, пожалуй побольше, чем успешных национально-освободительных войн. Давайте вспомним нашу собственную историю: и Израильское царство, и Иудея героически боролись за свою независимость, но ни для кого не секрет, что после нескольких десятков лет вполне сытного Вавилонского плена, большая часть евреев предпочла остаться там, а не возвращаться в разрушенный Иерусалим. В любом народе есть элементы, для которых национальное самоопределение действительно важно, но чтобы эта идея пошла в массы требуется "обида" на оккупантов.У наших предков на персов такой обиды не было, а палесов на нас она, безусловно, есть, как по причинам вполне объективным, так и из за антиизраильской пропаганды, которая заставляет их видеть свою действительность еще более черной, чем она есь. Тем не менее, мне показалось, что большая часть их вполне аполитична, и автономия их вполне бы устроила, если бы они смогли спокойно работать и кормить семьи. Это мнение сложилось у меня, в основном, благодаря личному общению, так как несколько недель в году приходиться платить долг обществу и шмонать палесов на махсомах. Хотя, конечно, под дулом винтовки они могут вести себя более дружелюбно и аполитично, чем на самом деле :) Опять же из за того, что мы не можем их ни интегрировать, ни, тем более, ассимилировать,
предоставление им независимости кажется мне неизбежным.