az_67: (Default)
az_67 ([personal profile] az_67) wrote2009-01-09 08:58 am

[livejournal.com profile] ponny1 показала

Виктор Шендерович наставляет, проводя "параллели":
"Несчастный палестинец, вбегающий в больницу с окровавленным ребенком на руках... Народ, проголосовавший за Гитлера, получает "на выходе" из сюжета стертые с лица земли собственные города и сотни тысяч погибших мирных жителей, в том числе детей. Справедливо ли это? Персонально - нет, исторически - увы, да. Тот несчастный палестинец, подозреваю, голосовал за Хамас... Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов..."

Логика российского оппозиционера вобщем-то ничем от ХАМАСовской логики не отличается. Террор делится на НАШ(хороший, вынужденный и оправданный) и НЕ НАШ(плохой, которому оправдания нет). По этой логике обстрелы моего города - плата за голоса отданные сионистам на выборах(ХАМАС именно так и утверждает, кстати). У Виктора Шендеровича "платят" матери Беслана и Берлина(как вам созвучие ?). У Халеда Машаля "платят" матери Ашкелона и Беер-Шевы. Идиот ваш Виктор Шендерович. Идиот или провокатор.

[identity profile] arda-unmarred.livejournal.com 2009-01-09 11:59 am (UTC)(link)
не несут. Не могут нести. Потому что в большинстве выборов голосуют за менее противного кандидата.

[identity profile] batva.livejournal.com 2009-01-09 12:00 pm (UTC)(link)
отцы США платят кризисом за то, что их протеже Буш не нашел Бенладена

[identity profile] arda-unmarred.livejournal.com 2009-01-09 12:01 pm (UTC)(link)
Но он не понял что выборы, особенно в России, это просто смена ярлычка на одной и той же химере.

Выбрали бы президентом Шендеровича - что, лучше бы было?

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-09 12:03 pm (UTC)(link)
Что такое "менее противный"? Примеры приведите. А потом уже обсудим Ваше "не несут".

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2009-01-09 12:10 pm (UTC)(link)
Ну так он как бы именно против этого и выступает. С дальним прицелом.

Про Шендеровича-президента я ничего не могу сказать, кроме того, что его не выбрали.
Но можно пофантазировать. Есть мнение, что да, все эти выборы-швыбора, демократия-шатократия там не прижились и не приживуться, ибо так устроено. Я хоть так и не считаю, но доля правды в этом есть, конечно. Народ не хочет Шендеровича. Он там чужой и поет с чужого голоса. Не свой, короче. Так что, даже если бы выбрали Шендеровича, то это в целом хорошо бы не закончилось. Но зато в частности - обошлось бы без "матерей Беслана".

[identity profile] getman.livejournal.com 2009-01-09 12:13 pm (UTC)(link)
Все блин хотят быть в белом и находят себе однозначно моральную позицию в самом глубоком месте, там где до подбородка.

[identity profile] getman.livejournal.com 2009-01-09 12:14 pm (UTC)(link)
Значит Бродский ваш, а Шендерович наш, интересно...

[identity profile] arda-unmarred.livejournal.com 2009-01-09 12:20 pm (UTC)(link)
Да и не только.

Что надо будет делать бедным людям не устающим сравнивать призывы к переговорам с ХАМАСом с призывами к миру в 1938м?

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2009-01-09 12:21 pm (UTC)(link)
Шендерович попытался проиллюстрировать немудрёную мысль, что общество пожинает плоды своего выбора. Для российской аудитории, как ты знаешь, это пока неочевидно.
Возможно, иллюстрация Бесланом была неудачной - хотя, скорее, непривычной.

[identity profile] arda-unmarred.livejournal.com 2009-01-09 12:21 pm (UTC)(link)
Менее противный значит тот который нанесет меньше вреда стране.

Вдогонку

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2009-01-09 12:23 pm (UTC)(link)
Особенно умилили называющие Шендеровича идиотом и другими ругательными словами.
Т.е. Рабинович с Ивановым не просто Паваротти напели - они его ещё и мудаком обозвали.
Edited 2009-01-09 12:56 (UTC)

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2009-01-09 12:24 pm (UTC)(link)
Российского гражданства его лишили и из РФ выслали, Вы правы.

Так, понятно

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-09 12:25 pm (UTC)(link)
Примеры приводить уже не надо. Вообще больше не пишите мне.

[identity profile] arda-unmarred.livejournal.com 2009-01-09 12:33 pm (UTC)(link)
'Есть мнение, что да, все эти выборы-швыбора, демократия-шатократия там не прижились и не приживуться, ибо так устроено.'

Я бы пошел дальше. Демократия или недемократия, элита, верхи, делают что хотят. Зная что оппонентские голоса можно всегда подавить маханием флагов и дешевым патриотизмом. Так что Беслан мог бы быть и при Шендеровиче. Или возьмем Англию, один из 'символов демократии'. Смогли остановить войну в Ираке? Нет не смогли, и еще пропаганда правительства довела до того что многие её в начале поддержали.

Чтобы что-то действительно поменялось нужен катаклизм вроде 17го года, а каких-то выборов мало.

Re: Так, понятно

[identity profile] arda-unmarred.livejournal.com 2009-01-09 12:39 pm (UTC)(link)
Почти нет в мире такой демократии где голосующие действительно что-то когда-то решали. Вне Западной Европы - точно нет. Потому и не несут ответственности.

[identity profile] ozoya.livejournal.com 2009-01-09 12:39 pm (UTC)(link)
А на фига нам чужие идиоты? Нам и своих хватает. :))

[identity profile] ozoya.livejournal.com 2009-01-09 12:40 pm (UTC)(link)
Шо, таки уже? Я думала, еще двойное.

Re: Так, понятно

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-09 12:41 pm (UTC)(link)
Сделайте так, чтобы я Вашего имени больше не встречал. Предупреждаю в последний раз

[identity profile] getman.livejournal.com 2009-01-09 12:41 pm (UTC)(link)
А нам зачем ваш Шендерович? Мы от вашего Гайдамака только избавились.

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 12:44 pm (UTC)(link)
Судя по смайлику Вы шутите, но я, на всякий пожарный, напомню, что Хамас был организован Израилем. Кстати, тут как раз об ответственности речь была.

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 12:55 pm (UTC)(link)
Народ отвечает за политику своих лидеров, хотим мы этого, или не хотим. То есть, по счетам платит прежде всего народ, а уже потом лидеры. Это такой печальный медицинский факт. Есть ли у народа возможность контролировать? скорее всего, когда лидеры уже у власти, нет. А вот влиять на то, чтоб они были у власти, или кто-то другой, как правило, возможность существует. Другое дело, что выбор, как правило, не ахти, да и вообще в этом лучшем из миров часто хочется другого глобуса, который все еще under constraction.

А вот насчет травли невинных людей - я этого не говорила. мерзавцев ничто не оправдывает, даже если их появление закономерно.

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2009-01-09 12:55 pm (UTC)(link)
Подрывник вертикали власти не может быть российским гражданином.
Пусть катится в свой Израиль !

Re: Так, понятно

[identity profile] arda-unmarred.livejournal.com 2009-01-09 12:57 pm (UTC)(link)
Ну ладно, когда развеете свой идеализм по отношению к выборам и демократии, тогда поймете.

А все-таки ответственности не несут. Та идея что несут - просто клише изобретенный теми кто хочет оправдать убийство невинных людей.

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 12:57 pm (UTC)(link)
а я и не оправдывала террор. Вы еще скажите, что стихийным бедствиям, смертельным болезням и смерти, как таковой, нет оправдания. Зло существует, и не надо думать, что если оно неизбежно, его надо прощать и мириться с ним - это разные вещи.

Я предупреждал

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-09 01:02 pm (UTC)(link)
Я одного понять не могу: Вы идиот или идиотка?

ПС Я основываюсь не столько на тех банальных глупостях, которые Вы тут пишете, сколько на содержании Вашего журнала.

Page 5 of 9