az_67: (Default)
az_67 ([personal profile] az_67) wrote2007-06-09 11:19 pm
Entry tags:

La Liga. Об аргентинских волейболистах...

На Мондиале-62, в матче СССР-Уругвай при счёте 1:1 нападающий советской сборной Игорь Численко ударил по воротам соперников и мяч влетел в сетку, через дырку с внешней стороны. Судья гол засчитал, однако сам Численко убедил арбитра, что мяч проник в ворота незаконным путем и добился отмены решения. Тот матч советская сборная всё-равно выиграла 2:1. Интересно, много ли было случаев такого самоотверженного fair play в истории мирового футбола ?

Увы, давно наступили времена, где каждая восходящая аргентинская звезда имеет право на свою «Руку Божью». Дерьмо ты сопливое, Лионель Месси, и десятки миллионов людей тому свидетели. Начал, как Марадона и закончишь, как Марадона, разрываясь между наркодиспансерами и Уго Чавесом. А казалось бы - из приличной итальянской семьи мальчик....

фото - по наводке [livejournal.com profile] macm

Re: Да, было такое

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-12 02:03 pm (UTC)(link)
//Вот поэтому (я вдруг ясно все это сформулировал для самого себя), вот поэтому мы, русские так не любим всех этих демократов.

мы, русские, очень любим на самом деле потреблять либерализм, произведенный этими демократами, и совсем не любим его производить. за что собственно и не любим всех этих дерьмократов

Re: Да, было такое

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-06-12 02:07 pm (UTC)(link)
да. совершенно верно уловил ты нашу русскую ментальность)

а то человек мне все время рассказывает про НИХ РУССКИХ, их обычаях и обрядах. как будто я родился в Тель-Авиве и русский выучил по книжкам. Этакий диалог цивилизаций, панимаеш

Re: Да, было такое

[identity profile] akrylo.livejournal.com 2007-06-12 02:25 pm (UTC)(link)
А что такое либерализм? Это что жидкость такая, вонючая?
Демократы выкачивают из России нефть, деньги, золото, а ответ поставляют вонючую жидкость - либерализм.

Re: Да, было такое

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-12 03:44 pm (UTC)(link)
т.е. Вы считаете, что либерализма нет или он просто неправильно понят?

Re: Да, было такое

[identity profile] akrylo.livejournal.com 2007-06-12 03:51 pm (UTC)(link)
Я считал и считаю, что либерализм, коммунизм, демократия, и т.д. - это лозунги для быдла.
Пастухам надо гнать стадо и они придумывают вот такие вот таблички - лозунги. Показывают баранам морковку - бараны идут к морковке а их там стригут.
Здесь, на этой Земле, существуют только материальные ценности. Соответственно есть богатые страны и богатые люди, а есть бедные страны и бедные люди. Россия - богатая страна, но ее все время пытаются ограбить разные там "либералы" или как их еще называют "либерасты".
При Ельцине им это удавалось и поэтому в России народ жил бедно. Сейчас некоторых, особенно зарвавшихся либерастов отправили в Англию, других в Сибирь. Жизно сразу стала налаживаться.

Re: Да, было такое

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-12 03:56 pm (UTC)(link)
я не ожидал дискуссии на таком уровне.
а при Путине, стало быть, народ сильно прибавил?
рекомендую иногда выбираться за МКАД, километров этак за 100.

я отвечу на предыдущий вопрос: либерализм, на мой взгляд, это возможность выбора социальных, экономических и политических инструментов. сейчас этих инструментов больше, чем было. какие-то стали менее доступны, какие-то более. но в любом случае, либерализма прибавилось.

Re: Да, было такое

[identity profile] akrylo.livejournal.com 2007-06-12 04:08 pm (UTC)(link)
При Путине народ очень сильно поднял свой уровень жизни - это никем и ничем неоспоримый факт. Этот факт не оспаривают никто, даже руководители всемирных банков и президенты больших стран.
Процесс подъема жизненного уровня в разных регионах России идет не одинаково - в некоторых местах быстрее - в некоторых медленнее. Но идет везде. По официальным данным величина ВВП страны выросла раза в полтора. Это не я - это Вулфовиц и другие так говорят. Вы, конечно можете в это не верить или делать вид, что не верите. Некоторые люди не верят в то, что Земля имеет форму шара.
Либерализм - как набор рецептов для управления страной существует, но эти рецепты были раньше будут и потом. И при Николае 2 был некий либерализм. И сейчас он есть. И при Жан Жаке Руссо был либерализм.
А вот вам информация к размышлению. В Саудовской Аравии либерализма в несколько раз меньше, чем, например, в Бельгии или в Италии. А уровень жизни в несколько раз выше.
Да и в США либерализма меньше, чем в Европе - а живут богаче.
Тут есть о чем подумать. Т.е. поясняю мою мысль - либерализм, как и социализм - это совсем не универсальный ключ к успеху.

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-12 04:21 pm (UTC)(link)
Вы такое пишите, что возникает масса вопросов.

Когда Вы говорите "уровень жизни", Вы что имеете в виду, уровень среднедушевых расходов, доступность потребительской корзины? Вы случаем не опираетесь сравнение кривой Лоренца по доходам при Путине и Ельцине?

Вы в курсе, что по сравнению с последними Горбачевскими годами, в последние Ельцинские годы уровень жизни тоже очень поднялся? Вы с этим несогласны?

какова роль Путина в том, что народ Росиии (осторожно допустим сие как факт) поднял уровень жизни? какова роль потребительского кредитования, цены на нефть?

Либерализм - это не набор рецептов. Это идеология создания системы социальных, политических и экономических инструментов, инструментов выбора в каждой из этих плоскостей. Любой либерал заинтересован именно в системе, не зависящей от мнения конкретного чиновника, властителя.

Вы пишите про Бельгию и Италию, но их надо сравнивать, скажем, с Финляндией и Португалией. А Саудовскую Аравию имеет смысл сравнивать с Кувейтом, Норвегией и Россией.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-06-12 05:20 pm (UTC)(link)
вот, молодец

[identity profile] akrylo.livejournal.com 2007-06-12 07:08 pm (UTC)(link)
Уважаемый коллега по Интернету. Вы, я вижу, любите красивые слова, такие как либерализм. Как-то сразу вспоминается анекдот времен моей студенческой юности.
Чапаев и Петька сидят в штабной избе и ужинают. На крыше слышен шум. Чапаев посылает Петьку узнать в чем там дело. Через некоторое время Петька возвращается и говорит: "Василий Иванович! Это солдаты на крыше антенну натягивают".
"Антенна - имя то какое красивое" - отвечает Чапаев.
Так вот либерализм действительно красивое слово, также как имажинизм, коммунизм, исламизм, федерализм, глобализм и т.д.
Вы очень наивно рассуждаете, когда говорите "Любой либерал заинтересован именно в системе, не зависящей от мнения конкретного чиновника, властителя"
На самом деле любой либерал заинтересован в том, чтобы нахапать побольше денег, тоже самое можно сказать и про большинство других людей.

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-12 07:17 pm (UTC)(link)
я отношу себя к либералам, и не заинтересован в том, чтобы нахапать побольше денег. а про либералов Вы первый заговорили.
я просто не люблю, когда фольклорные представления о политическом втирают грамотным людям с серьезным видом.
спасибо, что напомнили мне анекдот родом из моего детства

[identity profile] akrylo.livejournal.com 2007-06-13 09:05 am (UTC)(link)
Ну если мы с вами перерасли уровень анекдотов, то я готов высказаться серьезно. По моим (и не только моим) наблюдениям любая успешная страна - это некий синтез (или сплав) рыночной экономики и национальных традиций (религиозных и политических).
Ну с Японией - все ясно. С Китаем тоже ясно (традиции за 5000 лет).
Англия - масса новаторства в науке и в бизнесе плюс знаменитые английские традиции.
К чему я все это веду. Без поддержания культурных и религиозных традиций, без здорового национализма никакого подъема в экономике и вообще ни в чем не будет. Простой пример - Нигерия. Тоже нефть, как и в Саудовской Аравии, но нет национальной идеи, нет традиций, нет сильной религии. результат - страна в нищете и в беспрерывных войнах.
Например, еще в конце 20 века японские (японские!) экономисты отметили, что наибольший рост в науке и в экономике в последние 200 - 300 лет был в странах, исповедующих протестанство. И это было четко прослежено и подробно объяснено.
Так вот либералы (неумеренные) имели и имеют привычку разрушать национальные традиции. Именно это они делали в России в начале 20 века. Именно это и привело, во многом, к революции.
Одно радует, впоследствии, этих же либералов победившие большевики и поставили к стенке.

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-13 07:15 pm (UTC)(link)
По причине загруженности и усталости мозга не могу Вам ответить, приношу извинения. Да и надоело испытывать терпение автора журнала.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-06-13 07:41 pm (UTC)(link)
К тебе мое терпение - безгранично)

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-13 07:59 pm (UTC)(link)
а я видишь, злоупотребляю всласть

Re: Да, было такое

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-06-12 04:10 pm (UTC)(link)
либерализм - это для быдла. швейцарского, норвежского, британского. представляешь как бы жили эти страны, если бы либералы их не разворовали

Re: Да, было такое

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-12 04:11 pm (UTC)(link)
ты это akrylo тоже дай почитать

Re: Да, было такое

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-06-12 04:18 pm (UTC)(link)
а я разве скрываю его посты ?
читай
там много интресного
об экономическом гении Путина
и том что уровень жизни в Саудии в несколько раз выше европейского(новая российская мифология)

ах если бы бельгийские либералы не разворовали и не продали в Америку бельгийскую нефть...

Re: Да, было такое

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-06-12 04:22 pm (UTC)(link)
просто ты мне пишешь так, как будто я с этим спорю