az_67: (Default)
az_67 ([personal profile] az_67) wrote2009-01-09 08:58 am

[livejournal.com profile] ponny1 показала

Виктор Шендерович наставляет, проводя "параллели":
"Несчастный палестинец, вбегающий в больницу с окровавленным ребенком на руках... Народ, проголосовавший за Гитлера, получает "на выходе" из сюжета стертые с лица земли собственные города и сотни тысяч погибших мирных жителей, в том числе детей. Справедливо ли это? Персонально - нет, исторически - увы, да. Тот несчастный палестинец, подозреваю, голосовал за Хамас... Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов..."

Логика российского оппозиционера вобщем-то ничем от ХАМАСовской логики не отличается. Террор делится на НАШ(хороший, вынужденный и оправданный) и НЕ НАШ(плохой, которому оправдания нет). По этой логике обстрелы моего города - плата за голоса отданные сионистам на выборах(ХАМАС именно так и утверждает, кстати). У Виктора Шендеровича "платят" матери Беслана и Берлина(как вам созвучие ?). У Халеда Машаля "платят" матери Ашкелона и Беер-Шевы. Идиот ваш Виктор Шендерович. Идиот или провокатор.

[identity profile] varana.livejournal.com 2009-01-09 08:44 am (UTC)(link)
-насчет Беслана я нефтеме, совсем не знаю, что там произошло.
Да, это надо уметь - сохранить такую невинность!

Не сдержалась - просто потрясена. Про цунами тоже не слышали? И про Новый Орлеан, например?
А про 11 сентября - только потому знаете, что там замешаны исламисты?

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 08:48 am (UTC)(link)
А в Беслане разве исламисты не замешаны? Я помню Беслан, конечно. Просто, когда я пишу, что я "нефтеме" я подразумеваю, что не готова рассуждать о том, кто там прав, кто виноват и т. д. Туда же и Китай, и Грузию, и Сербию. а то тут много в сети желающих поучать вдали от происходящего, не желаю им уподобляться.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2009-01-09 08:52 am (UTC)(link)
причем ту кто прав кто виноват ?
в заложниках дети. о какой правоте людей может идти речь, если они берут детей в заложники ?

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 08:59 am (UTC)(link)
блин. чего все такие нервные??? Я не говорила о жертвах и о террористах. Тут кажется, о политических процессах речь была, ась?

[identity profile] az-67.livejournal.com 2009-01-09 09:55 am (UTC)(link)
вы сказали - я не знаю кто прав кто виноват в Беслане. в Беслане политических процессов не было, там был террор.

нервные почему спрашиваете ? помоему вы ответ знаете)

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 10:02 am (UTC)(link)
Террор в отрыве от политических процессов - это только в газете Правда, она же канал BBC, встречается. Опять же, Вам там написали про освобождение заложников - это тоже явление в себе? Я не собираюсь на эту тему спорить, я начала с того, что не секу в тех реалиях. Возможно, в Беслане только террор был, без прошлого и будущего, но чтобы спорить на эту тему, надо располагать информацией.

я думала, нервы прорываются только в обсуждении наших реалий... впрочем, Вы правы. кстати, я тоже нервная, похоже:)

[identity profile] az-67.livejournal.com 2009-01-09 10:09 am (UTC)(link)
террор - этто когда целью являются некомбатанты. нет ему оправдания вне связи со всякими процессами

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 12:57 pm (UTC)(link)
а я и не оправдывала террор. Вы еще скажите, что стихийным бедствиям, смертельным болезням и смерти, как таковой, нет оправдания. Зло существует, и не надо думать, что если оно неизбежно, его надо прощать и мириться с ним - это разные вещи.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2009-01-09 09:24 am (UTC)(link)
Алик, ты чего-то не то пишешь. Кто прав и кто виноват - это тема про действия по освобождению заложников, а не про террористов.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2009-01-09 10:00 am (UTC)(link)
Я пишу все то. Виноват тот кто захватывает а не тот кто освобождает. Как раз методы освобождения - это другая тема.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2009-01-09 10:20 am (UTC)(link)
Ну так именно об этой другой теме и речь - нет никакого смысла обсуждать, правы ли террористы.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2009-01-09 08:49 am (UTC)(link)
да ладно. чего пристали
человек - еврейский патриот. чужие конфликты его не волнуют)

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 09:02 am (UTC)(link)
Просто я не люблю рассуждать о вещах, в которых не понимаю. и меня изрядно коробит читать досужие рассуждения людей в сети на нашу тему. Даже те, кто, по идее, нас любит, пишут всякую чушь, например, что ХАМАС был организован с целью уничтожения Израиля, или что Газа восемь лет независима.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2009-01-09 09:58 am (UTC)(link)
во многом вы правы
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2009-01-09 10:41 am (UTC)(link)
А что не так с Хамасом? Он был организован с многочисленными целями - убрать старых коррупционеров-эмигрантов из Фатха, провести в массы мусульманскую нравственность, построить детям садики и школы, вернуть беженцам Ашдод, Ашкелон и Негев... Уничтожение Израиля сюда как бы "имплантировано" :)

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2009-01-09 12:44 pm (UTC)(link)
Судя по смайлику Вы шутите, но я, на всякий пожарный, напомню, что Хамас был организован Израилем. Кстати, тут как раз об ответственности речь была.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2009-01-09 08:32 pm (UTC)(link)
Ну, насчет "организован Израилем" - это сильное преувеличение, примерно как сказать "Ленин был агентом германского генерального штаба". Не такое влияние у Израиля на умы палестинцев. Максимум, что мы могли сделать - не преследовать, когда возникло движение, может, слегка помочь материально. Но движения, возникающие в нужном месте и в нужное время, и без подобной помощи обычно справляются.