az_67: (Default)
az_67 ([personal profile] az_67) wrote2007-10-24 01:10 pm

Не тех Задорнов называл тупы-ыми.

Профсоюз учителей старших классов, идя навстречу израильскому минпросу, решил прервать на один день бессрочную забастовку... Для проведения урока памяти премьера Рабина. Если бы мировое сообщество проводило международные школьные Олимпиады по рабинскому наследию, то израильские школьники, думаю, выглядели бы недурно.

Но к нашему большому сожалению, мировое сообщество ежегодно устраивает Олимпиады по математике, физике и всякой второстепенной ерунде, ради которой даже забастовку прервать - «западло». Результаты таких «олимпиад» иначе, как антисемитскими назвать, язык не поворачивается. Взять хотя-бы последнюю математическую, проходившую этим летом во Вьетнаме(опубликуй её результаты [livejournal.com profile] drugoi – гевалта на 1000 комментариев не избежать)...

Я знаю, что в Швейцарии, Дании, Финляндии, Исландии и Люксембурге давно построен развитОй социализм, и математика им уже ни к чему. Я также понимаю, что в Венесуэле или Боливии математика еще долго не пригодится. Но 12-е место юных персидских перельманов симптоматично. Вобщем, за будущее иранского и северо-корейского мирного атома я спокоен. А еврейские головыдвоечники... Двоечники всегда завидовали успехам отличников.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-11-01 12:54 pm (UTC)(link)
Евреи всегда отличались неполохими физмат способностями. Во всяком случае есть такой стереотип. А немцы в бейсболе никогда сильными не были. Можно сравнивать "умный" и "спортивный", а бейсбол с математикой

Возможно дело и в организации. Но не только - в знаниях и способностях тоже. Я не считаю что евреи должны быть лучше других. я не знаю как готовят в Америке или Японии(похоже ли это на СССР). Но 50-е место - это хреново

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2007-11-01 01:12 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, вот пример чуть хитрее: в американском футболе больше всего ценятся те, кто быстро бегает и хорошо преодолевает препятствия (отбирали в университетах часто по результатам в барьерном беге). В этом всём отличаются африканские негры. А вот ни одной сильной команды американского футбола в Африке нет. С чего бы это? Не играют в Африке в американский футбол!
Так вот на Западе (кроме США и немного Германии, Япония и Южная Корея - не Запад:)) не играют в математические олимпиады... Так что, понятно, что и первых мест не занимают. А вообще как Вы считаете, где лучше образование - в Дании и Норвегии, или в Турции и Перу?

A cвязь со знаниями и способностями в этом конкретном вопросе исчезающе мала, стремится к 0%.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-11-01 01:28 pm (UTC)(link)
***А вообще как Вы считаете, где лучше образование - в Дании и Норвегии, или в Турции и Перу?


В смысле соблюдения прав ученика или прививания балбесам фундаментальных знаний всеми возможными методами ? Не знаю...
Опять таки - можно говорить о том что широкие знания вообще в жизни не пригодятся....
Но то, что в галуте евреи добиваются большего - закон природы

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2007-11-01 01:47 pm (UTC)(link)
Скажем так, среди стран занявших места выше скандинавских, есть несколько таких, где значительный процент населения вообще грамоте не обучен. А скандинавов я привёл в пример именно как страны известные высоким уровнем образования (по рейтингу университетов, количеству научных работ в ведущих журналах, проценту людей с высшим образованием)

Но то, что в галуте евреи добиваются большего - закон природы

Это уже сложная философия и поэзия... К прозе жизни о которой мы до сих пор говорили отношения не имеет.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-11-01 01:52 pm (UTC)(link)
****известные высоким уровнем образования (по рейтингу университетов, количеству научных работ в ведущих журналах, проценту людей с высшим образованием)


мне эти страны известны высокими ценами, высоким уровнем жизни и низким уровнем коррупции. а также вручением нобеля.
среди лауреатов я их не припомню последнее время - может у вас есть статистика по научным открытиям и прочим достижениям среди них - у меня нет


***Это уже сложная философия и поэзия

Нет, это тоже проза


[identity profile] arusinov.livejournal.com 2007-11-01 02:04 pm (UTC)(link)
Можно подумать, что Нобелевские премии (при их штучности) - хороший индикатор уровня науки... Тем не менее, если уж о них говорить - почти все премии американские, английские или немецкие, ни китайцев, ни иранцев, ни вьетнамцев не наблюдается. Японцы таки есть. Но и израильтяне и те же скандинавы - тоже.

Есть статистика работ в ведущих научных журналах на душу населения - ведут в этой области скандинавы и ... Израиль, даже выше США и Британии.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-11-01 02:07 pm (UTC)(link)
а где есть такая статистика ?
то что вьетнамцы не пишут эти статьи возможно говорит о том что их потенциал, развитый системой образования(к примеру) не достаточно используется далее, что тоже проблема...

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2007-11-01 02:43 pm (UTC)(link)
Здесь можно порыться http://www.in-cites.com/
Например тут - по цитированию вообще.
http://www.in-cites.com/countries/2006allfields.html

Израиль на 17м месте из всех стран. Но если пересчитать с учётом населения (к примеру, у Франции - цитируемых работ в пять раз больше, население больше раз в 8-9) - будет в пятёрке... как и скандинавы.

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2007-11-01 03:33 pm (UTC)(link)
Ещё (для успокоения?) задам вопрос: какая более-менее развитая страна тратит самый большой процент своего ВВП на образование?

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-11-01 03:50 pm (UTC)(link)
Я знаю что Израиль на втором месте по этому показателю. Что не гарантирует качество. Можно ведь все разворовать и разтранжирить

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2007-11-01 04:04 pm (UTC)(link)
По тому отчёту, который я видел - на первом.

А в общем, дело такое: в Израиле очень приличное высшее образование, и более-менее неплохие "тихоны" (до того, мне кажется, таки да - много дурака валяют).
И если учесть, что в Израиле намного больший процент детей и молодёжи чем в почти всех прочих развитых странах - не думаю, что у нас как-то особо много крадут.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-11-01 04:08 pm (UTC)(link)
Не знаю, профсоюз бастующий даже в ООН жаловаться грозился по поводу расходования средств. Может блефуют...

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2007-11-01 04:13 pm (UTC)(link)
Вообще-то зарплаты у наших учителей таки маловаты (если тому же отчёту верить), так что они и обижены, вполне понятно. Но истеричность их поведения... огорчает. Жаловаться в ООН... Мда. "Если вы не отзовётесь - мы напишем в спортлото"
Если учесть уровень корупции в странах Юго-Восточной Азии (даже более-менее благополучных), Африки, да и СНГ - в ООН, конечно, должны прийти в полный ужас от происходящего в Израиле;)

[identity profile] az-67.livejournal.com 2007-11-01 04:18 pm (UTC)(link)
согласен